Post:#55847 Date:05.02.2007 (15:51) ... Я тоже так понял. Вообще встречно параллельное включение обмоток даёт интересный эффект. Когда-то я мотал две одинаковые катушки на торе. Возбуждал третьей катушкой, намотанной поперёк тора. На встречно включенных катушках напряжение выскакивало до 100в, хотя раздельно на них было всего по 1,4в. Катушки имели по 130 витков. Возбуждение 70. напряжение на ВО 3,4в. Энтот эффект я уже описывал.
AndreyZ |
Раз Вы такой большой специалист по капусте, может все-таки объясните мне, почему Ваш ОПЫТ 2, который Вы настоятельно рекомендовали всем проверить в Вашем посту <AndreyZ | Post: 55804 опыт 2> оказался бредом.
Я выкладывал результаты в посту <bes | Post: 55953 - Date: 06.02.07>, но ВЫ сделали вид, что не заметили. Я спрашивал у вас уже несколько раз. И Вы постоянно не видите этого вопроса.
Помню Вы там обещали:
---------------------------
AndreyZ Пост: 55804
а ты стоиш в метре с магнитной цепью, в которую включен постоянный магнит, и спокойно качаеш ваты!
---------------------------
Вы наверно давно ездите на электромобиле с багажником, набитым аккумуляторами и подзаряжаетесь в метре от любого трансформатора, который этого не чувствует.
А что уасается индуктивности, с помощью тока мы можем ее измерить. А можем и просто рассчитать. И в расчетах используются только витки, размеры и МЮ среды.
тогда нарисуйте график индуктивного сопротивления катушки при переходном процессе в катушке.
Я чего всё и затеял, что ненашёл у неё никакого переходного процесса. А индуктивного сопротивления у неё нет. Или я неправ? Лично мне хочется разобраться в этих процессах, поэтому и спрашиваю.
Попытаюсь разобраться "на пальцах". В обычной катушке витки, за счет взаимного со направленного расположения, создаут друг в друге эдс против приложенной к катушке, тем самым в момент включения на некоторую длину провода катушки приходится малая разность потенциалов(много меньше в сравнении прямолинейного проводника), соответственно и малый ток (как Ом завещал). Чем больше взаимосвязь витков тем сильнее они снижают потенциал (тормозят друг-друга). Если рассматривать через токи смещения, то каждый ток попадает во встречный поток тока смещения соседних токов.
В случае с бкБ(безиндуктивная катушка Болотова) такого влияния нет. В парном витке взаимо-эдс складывается с приложенной и тем самым происходит лавинообразный рост тока и такоеже торможение. Скорость ограниченна скоростью распространения эм в среде, как в витой паре.
Теперь вспомнился закон электромагнитной индукции, где говорится что эдс равна скорости изменения магнитного потока, а если время изменения потока почти ноль, то и эдса почти ноль (вот- всегда приходится самому докапываться, а так, сказалбы кто, так я бы время сэкономил) . Так значит врут, когда говорят что энергия накапливается в сердечнике (переходит в энергию магнитного поля), не переходит и ненакапливается, асосредотачивается
теперь можно по эксперементировать!
SaturnV Пост: 85806 От 26.Oct.2007 (16:59)
..не переходит и ненакапливается, а сосредотачивается
теперь можно по эксперементировать!
Логический анализ Вы прекрасно провели. Но, вот в чем тогда подвох с КБ? Ведь получается, что, как Вы выразились, энергии больше сосредотачивается, но, обратной ЭДС то, нет...???
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
SaturnV
Если хотите, вот Вам формула переходного процесса в индуктивности
I=Io * e^( - R * t / L) + E / R * (1 - e^( - R * t / L))
I - ток в катушке
Io- начальный ток
R - активное сопротивление катушки
L - индуктивность
t - текущее время
------------------------
Если рассчитываете нарастание тока - можете использоать правый член уравнения, если спад - то левый, когда начальный ток не равен нулю.
Когда началась ветка, я сделал все измерения по катушке Болотова. И никаких отклонений от классических теорий не нашел.
Попробуйте и ВЫ. Может что и выйдет.
По поводу индуктивного сопротивления - его просто так назвали, по аналогии. Например при нарастании тока в катушке, в ней возникает противоЭДС, препятствующая нарастанию тока. Это эквивалентно сопротивлению.
Приборы обычно меряют индуктивность или резонансным методом, или мостовым. При этом на катушку подается переменный ток, и сравнивается падение напряжения на индуктивности и сопротивлении. И потом сравниваются сопротивления с учетом частоты.
Если Вы не обнаружили переходного процесса, то может просто время процесса мало.
SaturnV Пост: 85806 От 26.Oct.2007 (16:59)
Теперь вспомнился закон электромагнитной индукции, где говорится что эдс равна скорости изменения магнитного потока, а если время изменения потока почти ноль, то и эдса почти ноль
Индуктивность - это потенциальное свойство катушки. Зависит от витков, конфигурации катушки и магнитной проницаемости среды.
Всё! В конец заболтались! Берём шматок провода. Какова его индуктивность? Нет витков, соответственно нет полощади сечения витка, нет длины намотки. Что, нет индуктивности? Испытайте на практике!!!
Из опыта могу сказать, что индуктивность примерно 1мкГн/м.
Если хотите, вот Вам формула переходного процесса в индуктивности
I=Io * e^( - R * t / L) + E / R * (1 - e^( - R * t / L))
скол будет t/0 ?, а точнее и t=0 тогда 0/0 , не превратится ли уравнение в закон ома в чистом виде? Это в идеале конечно
Если Вы не обнаружили переходного процесса, то может просто время процесса мало.
В реальности это время наверно есть, время распространения эм волны, но тут наверно надо другие законы применять?
Но, вот в чем тогда подвох с КБ? Ведь получается, что, как Вы выразились, энергии больше сосредотачивается, но, обратной ЭДС нет.
сосредотачивается поток, нет тока нет потока, сразу!, нет изменения потока нет эдс. Там и энергии нет, получается энергия там где есть изменение потока.
Это и должна быть классика, ничего нового. Мене хочется разобраться с кз витками в известных вечняках и вот шарахнуло до разбирательств с мп.
эдс условно показатель скорости, а можно ли говорить о скорости если её тут нет, это похоже на телепортацию
Мы говорим не о нуле, а о почти нуле т.е. об очень малом промежутке времени. Малый промежут времени говорит о высокой скорости значит и ЭДС должна быть высокой.
