Post:#53658 Date:23.01.2007 (12:54) ... Предлагаю в этой ветке обьеденить Все Идеи и проекты в один суперпроект.
Владельцам частных домов и не только посвящается.
После Августа 1998 года я пришёл к одному единственному выводу: Что-бы боль-мень нормально жить в этой стране, нужно иметь полную экономическую независимость от неё. А иначе однажды кинут. Впрочем я отошёл от темы.
Итак. Первое что пришло мне в голову, это поставить ветряк. Очень хорошая штука. Но ветер есть не всегда. Что делать?
Нужно что-то другое. Но что? Есть идея обьебенить все(ну или большую их часть) идеи в единый прект.
Самое главное чего не хватает - это аккумуляторов энергии. Имеется в виду не конкретно АКБ в том смысле, что мы подразумеваем, а разнопланово. Маховик запасающий кинетическую энергию, кондесаторная батарея, запас воды в баке(допустим ветряк накачивает воду в бак на чердаке кода другой работы нет) крутится Тестатика... И т.д. и т.п.
Химические источники тока тоже вещь неплохая, но не забывайте, что к ним нужно относиться осторожно и они недолговечны, а так же дороги.
Для затравки прошу заглянуть сюда: [ссылка]
В данный момент мне интересна следующая фраза с этого сайта:
"...расходными материалами также являются магниевые аноды, которыми МВИТ комплектуется при продаже, и они всегда имеются в наличии в торговой сети".
Кто может просветить - что это за магниевые аноды и где их можно купить? Или это "утка"?
Заранее благодарен Всем.
P.S. Прежде чем писать в эту ветку свои высказывания прошу хорошенько их обдумать, что-бы потом не пришлось искать иголку в стоге сена.
БЮВ Пост: 273588 От 30.Oct.2010 (00:43)
basmach,как ты растояние между электродами определял, на глазок иль подсказал кто? Дай точные резмеры стакана и тольщину электрода, буду тоже делать ближе к весне. Попробуй если не в лом веретенку залить, но расстояние придется уменьшить. Манометр штука нужная, как и форточка
Исходил из размера стакана, чтобы влезли рекомендованные в первоисточнике 0,7 л воды. Попалась толстостенная труба ф75 мм.Диаметр электрода 15 мм. Расположил примерно по оси стакана. Устройство работает в довольно узких пределах внешних температур - комнатных, и при обогреваемом объёме 25-40 куб.м, поэтому нет необходимости делать его регулируемым. Однажды подобранный объём воды для указанных условий обеспечит требуемую мощность при заложенном конструктиве. Манометр поставил из опасения взорваться(Е=Р*V энергия= объём*давление)и не напрасно:когда залил 0,7 л давление достигло 9 атм., причём пластиковые корпус и "стекло" поплыли,т.к. температура была крепко выше 100 гр. Когда же подобрал объём воды (0.5-0.55 л) -этим самым и отрегулировал мощность без ЛАТРа.В стационарном режиме манометр не нужен. Можно ориентироваться на температуру, доливая и убавляя воду(привёз из московского водопровода, т.к.вода из скважины содержит много карбоната).Конечно газовым ключом крутить - не то, что потенциометром, но мне котёл на военную приёмку не сдавать.
Vivtor Пост: 273282 От 27.Oct.2010 (13:52)
Может кому мои грелки 8 летней давности пригодятся.
Подскажите, Vivtor , какой диэлектрик применим в проточнике для разделения труб и способ его посадки в случае получения пара ~120 град?
Проще всего фторопласт, можно конечно и тефлон. На худой случай паронит.
Я в своих опытных образцах использовал кольца из маслобензостойкой резины. В ДВС манжеты работают подолгу при повышенных температурах.
Удачи!
Спасибо, Vivtor! И ещё вопрос, коли Вы такой щедрый:какие диаметры_длины труб и зазоры следует применить для получения мощности 1 квт? Или на другие мощности из Вашего опыта. Please!
Dikson То basmach, не пробовали вместо воды двухфазную жидкость, типа водки или, на крайняк, самогонки? Можно было бы не опасаться что размёрзнется зимой, если мала проводимость, слегка присолить столовой солью.
А что размерзнеться, какой обьем воды и какой обьем самой трубы. Тормозим понемногу.
Dikson Пост: 274513 От 05.Nov.2010 (17:23)
То basmach, не пробовали вместо воды двухфазную жидкость, типа водки или, на крайняк, самогонки? Можно было бы не опасаться что размёрзнется зимой, если мала проводимость, слегка присолить столовой солью.
Я думал об использовании водки. Но это ведь тоже вещество с нестандартной проводимостью, поэтому так же придётся подбирать объём, и, открыв трубу, первым делом выпустишь летучую фракцию, что повлияет на проводимость среды (=мощность), и в результате не будет уверенности в повторимости. Короче, добавляется ещё одна переменная в поиске оптимума. Что касается столовой соли -NaCl, то её нагретый раствор будет агрессивно жрать, как электрод, так и саму трубу (резьбы), к тому же с выделением свободного хлора, образованием хлорного железа, возможно развитие дугового процесса... Видите, стремление создать универсальное, регулируемое, всепогодное устройство оборачивается экспоненциальным ростом возможных опасных проблем, а хочется идти по пути простоты и надёжности. А чтобы не "разморозить", взял для стакана трубу ф75 с толщиной стенки 5 мм. Стакан в нерабочем состоянии заполняется на 2 трети объёма. Не должно разорвать.
По поводу замерзания-----беспокойства излишни, не сможет лед порвать стакан, он же не из бумаги сделан, держит давление. Вода при замерзании увеличивается в объеме на 10 %, конечно рвет все, если объем закрытый, но у нас же стакан, окрытый сверху. Это легко проверяется. Берем кружку железную с водой и в морозилку на ночь.
Но у меня другой вопрос-------может кто нибудь рассказать преимущества данной конструкции , перед обычным маслянным нагревателем. "Дешевизну" и любовь к технике не берем во внимание
По поводу замерзания-----беспокойства излишни, не сможет лед порвать стакан, он же не из бумаги сделан, держит давление. Вода при замерзании увеличивается в объеме на 10 %, конечно рвет все, если объем закрытый, но у нас же стакан, окрытый сверху. Это легко проверяется. Берем кружку железную с водой и в морозилку на ночь.
Но у меня другой вопрос-------может кто нибудь рассказать преимущества данной конструкции , перед обычным маслянным нагревателем. "Дешевизну" и любовь к технике не берем во внимание
У эмалированной кастрюли с водой, забытой на даче, весной -сферическое дно. У моего стакана пропорции и толщины другие, думаю, постоит.
Преимущества котла обсуждаемой конструкции в том, что можно по необходимости изменять max мощность нагревателя от 0,5 до 3 квт. Просто добавь воды! Что бывает полезно для производственных помещений разного масштаба. Не для гламурной квартиры, конечно.
Bombar Пост: 274612 От 06.Nov.2010 (00:52)
тосол - смесь этиленгликоля и воды. Этиленгликоль не испаряется и, вроде, неэлектропроводен.
Следующая модель будет с тосолом или антифризом . Может, этот же стакан подойдёт. Для заполнения отопительных систем продают какую-то модифицированную незамерзайку, видимо, на основе Этиленгликоля. Кто пользовал для электродного котла? Очень вероятно, что эти жидкости в обсуждаемой схеме "нагрев-испарение-конденсация" будут вести себя не так, как в Галане.
basmach Пост: 274374 От 04.Nov.2010 (16:38)
Спасибо, Vivtor! И ещё вопрос, коли Вы такой щедрый:какие диаметры_длины труб и зазоры следует применить для получения мощности 1 квт? Или на другие мощности из Вашего опыта. Please!
Наружный диаметр внутренней трубы (для 0,5 дюйма) 21 мм. водяной зазор в рубашке 2,5...3,0 мм. Длина зависит от требуемой мощности и удельного сопротивления воды. У меня в опытах активная часть нагревателя была около 100 мм, мощность около 1,5 кВт. Опыты проводил в 1998 году. Точные цифры не помню. Все можно расчитать если померять удельное сопротивление воды. Это все просто делается. В электротехнике все формулы можно найти.
Успехов.
Отопление в доме самое экономичное - это печное. Самое главное чтобы было сделано с умом. Дом тоже лучше деревянный. У моих родителей дом из лиственницы, уже 60 лет стоит. Бревнышки как новые. Топят печь раз в сутки. Зимой 1,5...2 ведра угля. Температура зимой до 27 градусов. Климат в доме отличный сухой. С водяными батареями не сравнить. Себе на даче тоже печку своей конструкции поставил. Правда на дровах. Такую же печь сделал соседу для бани. Получилась сауна на дровах. Температура за час-полтора поднимается до 120 градусов. Пласмассовые ведерки плавятся.
Спасибо, Vivtor, за цифры. Использую, как отправные. А там - рассчитаем, конечно. Насчёт кирпичной печи - абсолютно согласен. Совсем другой дух в доме, особенно, если топишь дровами.
Вот такая идея.
Для нагрева 1кг воды на 60'C (от 10 до 70) требуется 264кдж.
Собсно, это база для оценки эффективности отопительной системы.
Для испарения 1кг воды требуется 2250кдж.
Если для испарения применить вакуумный метод, то после конденсации энергия, затраченное на испарение, вернется в конденсат.
Если конденсация пара в воду происходит внутри центробежного барабана с гидрозатвором (коллапсация пара), то затраты энергии на испарение минимальны, и определяются работой по продавливанию объема воды (1л) из области с давлением 0,02 атм в область с давлением 1 атмосфера.
По формуле Е=dP*V получаем (100000Па-2000Па)*0,001м3=98дж
Таким образом, для получения 2250кдж тепла мы затрачиваем 0,098 кдж энергии. Тепло при этом отбирается из воды, с поверхности которой происходит испарение при её интенсивном охлаждении. Получается эффективный тепловой насос.
