Post:#51365 Date:28.12.2006 (22:13) ... Завтра уже еду детали покупать, так что чуть опоздали с темой.
Остальное после нового года
Всех с новым две тысячи седьмым годом
Философия это хорошо, но вы так и не вкурили условие задачи, и в чем разница между прямоходом и обратноходом понимать категорически не желаете.
В габаритах сердечника при передачи мощности аж в 2.5 раза. А в остальном разницы нет.
Чисто теоретический параметр не може быть больше 2-х, т.к. целиком зависит оот формы тока в обмотке, для ПХ в идеале -прямоугольник, ОХ=треугольник.
А фактически в ПХ- форма тока ближе к трапеции, т.е. выигрыш обычно получается порядка 1,5.
Я говорил совсем другое если у вас прямо ходовой то сердечник используется (-B….+B).
Если обратно ходовой то (0…+B) а плюс еще подмагничивание от которого не деться и зазор нужен посему габариты будут в 2.5 раза больше сердечника.
Просто при расчете данных вещей не надо сразу о токах и напряжениях…..
Скажем возьмем силовой транс от лампового телевизора. Основное потребление в нем есть накал ламп(6.3V) и того считаем 220/7.2(холст.ход)=36
А теперь возьмите это трансик и посмотрите его конструкцию. А потом подумайте почему так? СОВЕТУЮ!!!
МНОГИЕ начинают со сложного а надо с простого. Посему меги феги и таму подобное.
И здесь я с классикой на все сто согласен.
Но вот классика не объяснит вам что такое ток и напряжение Просто расскажет вам сказку
Про сопротивление. А что это такое фиг его знает.
Напряжение есть заряд который совершает работу или как по простому кто быстрей добежит от точки А до Б.
И тот же заряд количество его на беговой дорожке есть ток.
И как скажите он фазу меняет что морду КОСИТ????
А вот форма имеет характеристику это поверхность и объем. А это и есть то косвенное что мы называем V и I . Посему поверхность без объема не существует и имеет придел энергетический.
Выбрав правильно коэффициент транформации вы лишаетесь гемора своей схемы при разработки.
Импульсный блок в компе Vпит=340V На трансе 170V на выходе 12V c Кзап(0.45….0.75) дроссель выход 5v 25a. Просто по К1=170/12= 14 а потом К2=2.
В нормальной любой силовой конструкции К НАХОДИТСЯ В ДИАПОЗОНЕ (10…..15).
А дальше если токи большие надо учитывать гармоники из которых состоит импульс дабы передать мощу а вот здесь как раз и вылезет ВЧ техника и принцип конструирование фильтров. Дабы обратные токи не выбивали ключи.
Вот и все что хотел сказать. А посему УДАЧИ!!! В понимании БЫТИЯ БОЖЕГО!!!
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
Я говорил совсем другое если у вас прямо ходовой то сердечник используется (-B….+B).
Если обратно ходовой то (0…+B) а плюс еще подмагничивание от которого не деться и зазор нужен посему габариты будут в 2.5 раза больше сердечника.
Опять же , - категоричное утверждение, а применить двухтактный обратноход, что религия не позволяет ? Тогда использоавние сердечника будет 2Внас-2Вост.
А если у меня уже есть дроссель-электромагнит, и мне пофику его габарит ? Почему не использовать его? В то время как для прямохода нужно отдельный транс и дроссель.
Дальше вас понесло. Но за пожелания спасибо.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN
С начало ответьте на мой вопрос. Почему в телевизоре ламповом транс силовой сделан конструктивно из двух трансов то есть на двух сердечниках первичка 110V вых 6.3V
Почему не сделали на одном сердечнике. А видь это экономия а раньше деньжат можно было поиметь. А вот везде раньше сети были изначально 110V даже в России. Что натолкнула разработчиков к такому решению?
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
Не зная режимов и хитростей вряд ли я смогу вам ответить правильно. Можно предположить что пока лампа не нагревалась - нельзя было подавать анодное, что-то , возможно с кинеском, при этом быстро выходило из строя. Отключать в обратной полярности. Может подкал какой был нужен. Могу быть и не прав, так как у нас получается цыганская игра отгадайка.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Я говорил совсем другое если у вас прямо ходовой то сердечник используется (-B….+B).
Если обратно ходовой то (0…+B) а плюс еще подмагничивание от которого не деться и зазор нужен посему габариты будут в 2.5 раза больше сердечника.
Давайте использовать правильную терминологию, tera.
Индукция от (-B….+B),т.е. работа на полной петле гистерезиса это привелегия ДВУХТАКТНЫХ схем, а что ПХ, что ОХ относятся к однотактным и
различие между ними заключается в том, когда энергия передается в нагрузку, в импульсе или в паузе,
НО в обоих этих случаях работа идет на ЧАСТНОЙ петле, грубо говоря в интервале(0…+B).
С транформаторами тока разобрался. Прикольная вещичка. По крайней мере неожиданная и наводит на размышления. Спасибочки всем, кто откликнулся.
А вот еще вопросик:
Имеем ферритовое кольцо с двумя обмотками: одна по наружному диаметру кольца - вторичная, а другая нормальная - тороидальная первичная. Вопрос: каков будет коэффициент трансформации? Ведь магнитный поток в материале кольца с одной стороны - изменяется током тороидальной обмотки, а с другой стороны - изменения полностью "внутри" контура кольцевой обмотки...
MSNНе зная режимов и хитростей вряд ли я смогу вам ответить правильно.
Ну вот видите обратно понесло высшие материи. А зачем.
Сказано на примере лампового цветного телика. Ток там суммарный с двух обмоток 30А 6.3V мощность 750вт транса. Как говорят печка. КПД>90%.
А если взять отношение 220/6.3=32 то КПД<25% у вас будет.
Просто выход на 15А а напряжение 1….2V.
Схемку я вам нарисую как я вижу в течении пару дней вечерком.
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
tera Пост: 121087 От 24.Jun.2008 (10:54)
Сказано на примере лампового цветного телика. Ток там суммарный с двух обмоток 30А 6.3V мощность 750вт транса.
откуда такие левые данные?
транс назывался ТС-270
вот на него данные с нета, что очень похоже на правду, насколько я помню (когда-то мне даже его сборкой довелось заниматься)
6 обмоток
155в - 0.25а
155в-1.5а до 990 в.0.25а
2 обмотки 7 в 3 а
2 обмотки 12в 0.2а
номинатьная мощность порядка 250вт
========================
Что до коэф. торансформации, то "да" - не любят трансы большие коэффициэнты, тут Вы, tera, совершенно правы.
Работа трансформатора в принципе отличается от работы обратноходового преобразователя.Однако и там и там омические сопротивления обмоток приводят к активным потерям. Нужно учитывать все факторы(потери) и будет счастье в любом случае. Можно считать исходя из заданного КПД. ВОт скажем задан КПД=98% и счиатай себе на здоровье, в какой габарит при этом попадешь и сечение по меди, -уже второй вопрос.
Да я согласен, что нужно изначально выбрать правильный подход для расчета, кто же спорит.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSNНе зная режимов и хитростей вряд ли я смогу вам ответить правильно.
=... Ток там суммарный с двух обмоток 30А 6.3V мощность 750вт транса. Как говорят печка. КПД>90%.=
Прочитай сам, чего написал.
У цветных телевизоров, первого поколения, были силовые трансы ТС-270!
Это значит: Трансформатор Силовой, номинальной мощностью 270 Ват. Гдето валяется в хламе. Собран на ШЛ железе.
Имеем ВЧ генератор(качер).На входе и выходе(доп.катушка) однотипные лампочки.Если первая лампа не горит,а вторая нить красная, КПД будет >1?.Замерить нечем,китаец и цешка не подходят.
Токи до 100А могут быть только в первичной обмотке, да и то на первом этапе не планируется более 25-50А, система повышающая, первичный DC это скажем пара аккумуляторов с U=24В, напряжение до которого нужно зарядить конденсатор С1 U=1250 В, коэффициент трансформации получается 52,