[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Вопросы чайников и ответы ГУРУ (если такие имеются) - Стр.422
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 ][>
Post:#51365 Date:28.12.2006 (22:13) ...
Завтра уже еду детали покупать, так что чуть опоздали с темой.
Остальное после нового года
Всех с новым две тысячи седьмым годом
Antek | Post: 740752 - Date: 20.08.21(17:43)
олег-джан Пост: 740748 От 20.Aug.2021 (17:17)
Козлайский :
.Никого не удивляет,что железный дроссель на старых стоит до электролита,
а на этом турецком чуде уже после ?

Функции дросселей в этих схемах разные....
Которые до электролита-фильтрующий...
Который после, именно он не допускает КЗ до закрытия тирика ...
Смотри дроссель...
Витков не много, нахерачь временную обмотку любым проводом и проверь кратенько....
И резонансов никаких там нету в классическом понимании...не ищи...есть только временные ∆L/∆T

Дроссель к тому же отсекает ВЧ,генерируемое тиром (чтобы не замыкалось через электролиты фильтра и их тупо при этом нагревало)и также ограничивает потребляемую мощность схемы,за счёт изменения скорости заряда конденсаторов в разрядной цепи.Попробуй включить через латр,при пониженном напряжении схема может работать и легче можно будет найти косяк,только включай через электрроплиту-чтобы латр не сгорел при не закрывании тира и КЗ от этого

_________________
Чтобы победить чудовище-нужно самому стать чудовищем
- Правка 20.08.21(18:08) - Antek
zimnyaya | Post: 740783 - Date: 20.08.21(20:47)
козлайский Пост: 740722 От 20.Aug.2021 (16:18)

В общем,уходит в неконтролируемое открытие тиристора со сквозным
током практически кз,и срабатыванием пускателя токовой защиты.
Если есть интерес,можете почитать на флае последняя дискуссия
про ремонт РЭА. там слишком много, неохота заново все объяснять.
Тема сдулась,народ быстро утомляется,и переключает внимание на другое.
А проблема,тем не менее не решена.

Скорее всего, неисправность в ВВ трансформаторе.
Такой длительной колебалочки быть не должно, этот хвост на осциллограмме должен почти сразу затухать.
А раз он так не делает, значит в трансформаторе где то кз, а хвост похож на колебания от индуктивности рассеяния
Тиристор медленный для такой частоты и он остается всё время открытым, хвост ему запереться не даёт.
Верхняя схема нерабочая, конденсатор контурный неправильно подключен.
Его надо не к аноду тиристора подключить а к минусу общему где амперметр, тогда будет работать.
Нижняя схема нормальная

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
козлайский | Post: 740792 - Date: 20.08.21(22:05)
ВВ трансформатор работает со старыми конструкциями,вот с этими...


В которых конденсатор от 0.5 до 1 мкф в зависимости от мощности
подключен именно параллельно выходному трансформатору. Никуда не
срывается при любой нагрузке,или вообще без нее.Вышибает его из
режима только КЗ по ВВ. Когда пробивает изоляцию на валах.

Попробуй включить через латр,при пониженном напряжении схема может работать и легче можно будет найти косяк,только включай через электрроплиту-чтобы латр не сгорел при не закрывании тира и КЗ от этого

Разумеется. это было сделано сразу как он приехал ко мне.
У меня все поключается через разделительный трансформатор с выходным
пониженным прим. вольт 160. И еще в разрыв питания,последовательно с
железным дросселем висит лампа накаливания 300 свечей. Чтобы не глумиться
над моей ветхой проводкой.
Смотри дроссель...
Витков не много, нахерачь временную обмотку любым проводом и проверь кратенько....
Ставился дополнительный дроссель последовательно.Еще плюс лампочка.
Ничего не помогает.Я ж говорю,менялись все силовые компоненты.Абсолютно все.
Более того, еще отпирающие импульсы брались с самодельного генератора импульсов с
независимым питанием.


В надежде,что может по запуску какая бяка лезет,помеха...
Ничегошеньки. Все тщетно.

- Правка 20.08.21(22:08) - козлайский
Antek | Post: 740794 - Date: 20.08.21(22:13)
козлайский Пост: 740792 От 20.Aug.2021 (22:05)
В надежде,что может по запуску какая бяка лезет,помеха...
Ничегошеньки. Все тщетно.

Значит проскочил неисправность. Есть ещё один вариант-лопнул сердечник. Померяй индуктивность первички на отключенном ВВ трансформаторе-она должна быть порядка 180мкГ.

_________________
Чтобы победить чудовище-нужно самому стать чудовищем
олег-джан | Post: 740797 - Date: 20.08.21(22:15)
. хвост похож на колебания от индуктивности рассеяния

Там транс должон быть с рассеянием...не симметричная работа...

. Ставился дополнительный дроссель последовательно

Вопрос-какой ставился?
Это не фильтр, а ...как бы...времязадающий элемент....пока на нём растёт ток после первого импульса, тирик должен успеть закрыться...
Посмотреть бы прямо на нем осциллку...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
козлайский | Post: 740804 - Date: 20.08.21(22:25)
Скорее всего, неисправность в ВВ трансформаторе.
Такой длительной колебалочки быть не должно, этот хвост на осциллограмме должен почти сразу затухать.
А раз он так не делает, значит в трансформаторе где то кз, а хвост похож на колебания от индуктивности рассеяния

Если это об этом,

То эти затухающие,паразитные колебания в неподключенной ни к чему ВВ обмотке.
Если ее замкнуть накоротко,то получаем вот это.

Аппарат в принципе работает,только изменение нагрузки,какая либо помеха,или
даже вращение ручки регулировки мощности вышибает его в разнос и отключение.
Все мои подсказчики-помощники выдохлись.замолчали.На флае,на valvol-e,на
радиокоте.

Antek | Post: 740812 - Date: 20.08.21(22:39)
козлайский Пост: 740804 От 20.Aug.2021 (22:25)

Аппарат в принципе работает,только изменение нагрузки,какая либо помеха,или
даже вращение ручки регулировки мощности вышибает его в разнос и отключение.
Все мои подсказчики-помощники выдохлись.замолчали.На флае,на valvol-e,на
радиокоте.

Нагрузка не должна быть КЗ
Устойчивость можно увеличить подключив сопротивление последовательно к обратному диоду,который висит на тиристоре.0,01-0,05Ом,нужно подбирать по максимально возможной рабочей частоте-в вашем варианте-регулировка мощности.При этом на аноде появляется отрицательное напряжение и помогает закрывать тиристор.У меня так сделано.Называется отрицательное смещение по аноду.Делал из нихромовой проволки толщиной 1,7мм. Чтобы нагрев не влиял на смещение.Ток там огромный через обратный диод,чуть меньше тока для намагничивания сердечника. Благодаря этой примочке и у меня получился суперсварочный аппарат-а у других нет.Можно поставить два или три обратных диода последовательно и так дискретно отрегулировать обратное смещение на аноде,но с сопротивлением настройка получается намного точнее.

_________________
Чтобы победить чудовище-нужно самому стать чудовищем
- Правка 20.08.21(22:47) - Antek
dedivan | Post: 740825 - Date: 20.08.21(23:12)
козлайский Пост: 740804 От 20.Aug.2021 (22:25)

Если ее замкнуть накоротко,то получаем вот это.

Сердечник в насыщении. не успевает размагнититься.

_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 740846 - Date: 21.08.21(02:34)
М..дя..
А когда он успевает в насыщение влететь при последовательной емкости?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
козлайский | Post: 740863 - Date: 21.08.21(08:58)
Никто не может расписать подробно,как это работает.
Мне так думалось поначалу,что блок конденсаторов 1.6 мкф заряжается
до напряжения питания на электролите через железный дроссель,дополнительный
и первичную обмотку выходного.Тиристор закрыт. С приходом отпирающего он
разряжается через него обратно,начинается колебательный процесс в контуре
из двух индуктивностей и емкости.Когда наступает переполюсовка на тире,
он закрывается,продолжается через диод.И ждем следующего импульса.
Но тиристор был замкнут и измерена резонансная частота этого
контура.Так вот она примерно 2.5кгц,то есть на порядок ниже
отпирающих импульсов.Должно произойти по крайней мере полпериода
,чтобы успеть закрыть тиристор до прихода следующего отпирающего.
Но они долбят гораздо чаще. Как может это работать ?


street | Post: 740866 - Date: 21.08.21(09:09)
козлайский Пост: 740722 От 20.Aug.2021 (16:18)
За два месяца наверное,можно было проверить все досконально.Хорош прикалываться.
А проблема,тем не менее не решена.

На картинке видны зелёные керамические резюки. Они намотаны. Иногда случаются в обрыв. Один из них явно работал с перегревом. Температурное расширение... Холодный может сильно отличаться от горячего.

_________________
Главное в мелочах
олег-джан | Post: 740867 - Date: 21.08.21(09:12)
Все, как ты описал, только без:
. ,начинается колебательный процесс в контуре
из двух индуктивностей и емкости.


_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
zimnyaya | Post: 740870 - Date: 21.08.21(09:26)
козлайский Пост: 740863 От 21.Aug.2021 (08:58)
Никто не может расписать подробно,как это работает.
Мне так думалось поначалу,что блок конденсаторов 1.6 мкф заряжается
до напряжения питания на электролите через железный дроссель,дополнительный
и первичную обмотку выходного.Тиристор закрыт. С приходом отпирающего он
разряжается через него обратно,начинается колебательный процесс в контуре
из двух индуктивностей и емкости.Когда наступает переполюсовка на тире,
он закрывается,продолжается через диод.И ждем следующего импульса.
Но тиристор был замкнут и измерена резонансная частота этого
контура.Так вот она примерно 2.5кгц,то есть на порядок ниже
отпирающих импульсов.Должно произойти по крайней мере полпериода
,чтобы успеть закрыть тиристор до прихода следующего отпирающего.
Но они долбят гораздо чаще. Как может это работать ?

Ты всё правильно описал, так оно и должно работать.
Вероятно ушла частота в задающем генераторе из-за какого нибудь потерявшего емкость китайского конденсатора.
Если собственная частота контура 2.5кГц, то максимальная частота управляющих импульсов должна быть ниже.

Схема та работать нормально не будет, правильная схема такая


_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
- Правка 21.08.21(09:32) - zimnyaya
олег-джан | Post: 740878 - Date: 21.08.21(10:25)
. максимальная частота управляющих импульсов должна быть ниже.

А пофиг....
Пока полный цикл закрытия тирика не завершится, он просто не видит пролетающие лишние килогерцы на управление...


_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Fil | Post: 740883 - Date: 21.08.21(10:48)
А картинки все видят? У меня только квадратики вместо схем.

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Вопросы чайников и ответы ГУРУ (если такие имеются) - Стр 422

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.399 сек