27.11.20(11:55)
mob.skif.biz
Альтернативные источники жизни. Оставь свой мозг, сюда входящий.
Модератор:
bolt
Post:
#51365 Date:28.12.2006 (22:13) ...
Завтра уже еду детали покупать, так что чуть опоздали с темой.
Остальное после нового года
Всех с новым две тысячи седьмым годом
dedivan Пост:
696307 От 26.Oct.2020 (15:18)
zimnyaya Пост:
696286 От 26.Oct.2020 (13:38)
пусть лучше туземец бормочет про магнитное поле возле антенны.
Вот видишь Натан, к чему приводят попытки описать математику наглядными образами- а у нее совсем другие образы и говоря об одном и том же мы совершенно не понимаем друг друга.
А какие у нее образы- молчит как партизан.
А у третьего- еще какие то образы- совсем другие.
Поэтому описать обычными словами невозможно- всяк поймет по своему.
Вернее возможно описать- но бестолку
А вот в математике язык общий- там все однозначно для любого.
Это всё просто слова, а не понимание.
Математический аппарат его не даёт.
NATAN хочет понять физический смысл явления, а не делать какие то расчеты для использования этого явления.
Для этого ему математика совершенно ни к чему.
А объяснить этот самый смысл может только тот, кто сам его понял
На мой взгляд, человек, который говорит про "электрическую антенну" и с какого расстояния начинается "магнитное поле" - не понимает ни фига.
Зачем мне с ним спорить?
Будет проще, если все останутся при своих фантазиях.
Тут очень много было "вихревых" слов, например.
А кто понимает, что перетекание одного вектора в другой по гармоническому закону как раз и даёт его вращение?
Но это никакой не вихрь, а лишняя сущность, которая на практике не существует, так как энергия в этих векторах имеет различные характеристики, хоть и переходит одна в другую.
Поле Н-вектора образует замкнутые структуры, в отличии от Е-вектора, но это тоже не повод называть его вихревым.
А самое неприятное во всём этом безобразии то, что это территория теоретиков.
Невозможно поставить простой опыт и на пальцах показать, что это именно так, а не иначе.
Теоретики обожают такие темы.
Особенно про космос, звезды, обращения вокруг Земли всякие, и прочую...астрономию
_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Никто из вас, включая Деда, не изучал столько матан, дифуры и геометрию, сколько изучал их я.
И должен вам сказать, друзья мои, Дед надувает щеки впустую.
Все эти производные - это лишь попытка натянуть математику на физические процессы.
Первая производная - скорость, вторая - ускорение, третья - изменяемое ускорение, четвертая - не существует, как и пятая, шестая и все последующие.
Математика называет это многомерностями, вваливает кучу бабла в симпозиумы, научные труды, в докторские диссертации...
Но даже сами эти ученые прекрасно понимают, что в реальность их труды никогда не найдут применение.
Поэтому нехрен забивать голову матаном и дуфурами - мыслить нужно образами, а не закапываться в дебри математического тупизма.
- Правка 26.10.20(16:58) -
sharp zimnyaya Пост:
696315 От 26.Oct.2020 (16:27)
Математический аппарат его не даёт.
NATAN хочет понять физический смысл явления, а не делать какие то расчеты для использования этого явления.
Для этого ему математика совершенно ни к чему.
Это ты не понимаешь.
Формула может показать что это круг, а это шарик а это бублик.
Как раз не считать- пусть машина считает- она железная.
Но ей совершенно пофигу- шарик это или бублик.
А вот человеку как раз нужно это знать- для создания ОБРАЗА.
Язык человека- образный а язык природы математический.
Не арифметика- не путай с ней.
Нужно уметь переводить с языка формул на язык образов.
Так что нужно оба языка знать. ну и матерный конечно... это боевой язык прямого действия.
_________________
я плохого не посоветую
особенно пострадала от разоблачения Шарпа, топология... мда...
_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
sharp Пост:
696316 От 26.Oct.2020 (16:57)
Первая производная - скорость, вторая - ускорение, третья - изменяемое ускорение, четвертая - не существует,
Мдя, дальше ньютоновский механики ты так и не продвинулся.
Хотя даже ее не догнал.
У Ньютона была гениальная догадка про гравитационный конус.
Про другое измерение, про поле.
Картинки даже рисовал, но многие так и не поняли эти картинки, застряли на арифметике.
_________________
я плохого не посоветую
sharp Пост:
696316 От 26.Oct.2020 (16:57)
Никто из вас, включая Деда, не изучал столько матан, дифуры и геометрию, сколько изучал их я.
И должен вам сказать, друзья мои, Дед надувает щеки впустую.
Все эти производные - это лишь попытка натянуть математику на физические процессы.
Первая производная - скорость, вторая - ускорение, третья - изменяемое ускорение, четвертая - не существует, как и пятая, шестая и все последующие.
Математика называет это многомерностями, вваливает кучу бабла в симпозиумы, научные труды, в докторские диссертации...
Но даже сами эти ученые прекрасно понимают, что в реальность их труды никогда не найдут применение.
Поэтому нехрен забивать голову матаном и дуфурами - мыслить нужно образами, а не закапываться в дебри математического тупизма.
Вот, наконец то нас посетил великий Геометр!
Сейчас он нам объянит, сколько связанных компонент может иметь алгебраическая кривая заданной степени и сколько различных периодических циклов может иметь алгебраическое дифференциальное уравнение заданной степени, а на закуску докажет теорему Кронекера об абелевых полях
_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
sharp Пост:
696316 От 26.Oct.2020 (16:57)
четвертая - не существует, как и пятая, шестая и все последующие.
Я тебе маленькую тайну открою-четвертая производна по полю это и есть тот самый радиант, про который многие тут надувают щеки, не понимая что они видят.
А не понимая что такое четвертая производная, получить от него ничего полезного не могут.
_________________
я плохого не посоветую
стоп в нашем воспряитии мы сам процес не видим и не опишем...
кусочки токица... эл поле, маг поле...
а искра как пример породитель процесса...
_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
- Правка 26.10.20(17:58) -
neama neama Пост:
696328 От 26.Oct.2020 (17:57)
не видим и не опишем...
Правильно. Гравитацию мы например не видим. А это хорошая модель для описания четвертой производной.
Это получается потенциальная поверхность в виде воронки.
Поэтому все железки при радианте щиплются- они все при разном потенциале находятся.
_________________
я плохого не посоветую
Хосспидя... нагородили-то, нагородили...
Лана, приступим помолясь...
_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
dedivan Пост:
696275 От 26.Oct.2020 (12:32)
Первая производная от электрического поля - это магнитное поле. Это уже реально.
Для простоты можно было бы послать к Фейнману, но я сам не помню, куда именно.
Так что на пальцах - первая производная от электрического поля это "ток смещения", который удивительным образом совпадает с "магнитным полем" движущегося заряда. Если посмотреть на картину эл.поля движущегося заряда, то поле "вращается" только в пределах 180 градусов, но это не отменяет самого факта "вращения".
Есть в геометрии понятия замкнутые и незамкнутые поля.
В геометрии нет понятия "поле".
Если исходная величина незамкнута- то первая производная от нее уже замкнута. Поэтому магнитное поле замкнуто.
Не из чего не следует, если поле меняется только по величине, и совсем не меняется по направлению, то dE/dt "незамкнуто".
_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
zimnyaya Пост:
696278 От 26.Oct.2020 (13:02)
Так что, теоретически можно взять любую книгу по электродинамике и распостранению радиоволн, а потом оттуда пройтись по списку.
Ну-ну, сама-то пробовала?
Вот "твоя" версия
А вот другая
И куды бедному крестьянину податься?
_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
- Правка 26.10.20(18:57) -
Greyver
zimnyaya Пост:
696308 От 26.Oct.2020 (15:28)
Любая специализированная САПР даёт сейчас широкие возможности для изучения и разглядывания того, что вы пытаетесь проектировать.
Прежде чем
использовать продать что-то ненужное, надо сначала купить что-то ненужное. (ц)
Ты не поверишь, (ц) но любая САПР выполняется на железках, называемых компами. И что в енту САПРу программист затолкает, то железка и будет считать. А программисты далеко не физики, они формулы берут из офф.учебников, с соответствующими последствиями...
И да, есть программы, которые пишутся совместно с практиками, но они поголовно коммерческие - плати денюшку за расходы фирм, отвоевавших у фьюзис "реальные" формулы... тоисть за денюшку расчитывать можно, но формулы тебе никто не покажет...
_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Greyver Пост:
696333 От 26.Oct.2020 (18:40)
В геометрии нет понятия "поле".
Твоя геометрия поди еще плоская и двухмерная.
_________________
я плохого не посоветую
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
