[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Вопросы чайников и ответы ГУРУ (если такие имеются) - Стр.38
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#51365 Date:28.12.2006 (22:13) ...
Завтра уже еду детали покупать, так что чуть опоздали с темой.
Остальное после нового года
Всех с новым две тысячи седьмым годом
psih | Post: 364554 - Date: 13.04.12(04:52)
Eduard Пост: 364473 От 12.Apr.2012 (21:23)
Цену вопроса можно снизить, если учесть, что литий-фосфор легко выдерживает ток разряда до 40C, а т.к. для помощи стартеру достаточно около 100А, то подойдет емкостью 3-4 Ач. Схемотехнически решить можно, но непросто и не дешево, понадобится чем-то коммутировать эти 100А (с запасом), плюс делать стабилизатор-ограничитель тока заряда. Правда, я встретил в инете отрицательный отзыв о литий-фосфоре, типа, вздулся после пары месяцев эксплуатации. Может быть, и нет смысла городить электронику, а достаточно носить аккум с собой в сумке и втыкать в разъем в салоне в момент пуска. Всё легче, чем свинец.



но непросто и не дешево


Пока еще совсем осознал, в чем проблема? Может поясните?

Предлагаю посмотреть, в качестве примера на схемотехнику с применением LTC4000:
[ссылка] Есть две схемы. Схема с Buck-Boost конвертером мне подходит функционально, но ограничение по току 5А - сильно много ставить надо || модулей - цена возрастает. Отсюда становится понятным, почему дорого...

Но возьмем вариант с Buck конвертером - ограничение по току 15А - в 3 раза меньше модулей и деталей... Но надо иметь повышающий преобразователь на входе схемы. Может быть трансформатор с пушпулом и небольшим повышением по напряжению до 18в? Или это и считается "непросто и недешево"?

Насчет отрицательного отзыва... Вздулся где? При эксплуатации в виде чего? У меня в шуруповерте уже 3 года эксплуатируется...


Может быть, и нет смысла городить электронику, а достаточно носить аккум с собой в сумке и втыкать в разъем в салоне в момент пуска. Всё легче, чем свинец.


Я так-же и свинец могу носить... 40ан - это маленький аккумулятор. Но больше уже в моторный отсек не влезает...


Eduard | Post: 364562 - Date: 13.04.12(07:25)
psih Пост: 364554 От 13.Apr.2012 (05:52)
Пока еще совсем осознал, в чем проблема? Может поясните?

С интересом посмотрю на схему коммутатора на 100А.
Насчет отрицательного отзыва... Вздулся где?

В Гугле.


_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
psih | Post: 364748 - Date: 13.04.12(20:07)
Eduard Пост: 364562 От 13.Apr.2012 (08:25)
psih Пост: 364554 От 13.Apr.2012 (05:52)
Пока еще совсем осознал, в чем проблема? Может поясните?

С интересом посмотрю на схему коммутатора на 100А.


В схеме коммутатора, который я привел из даташита применяются N и P мосфеты. Если N мофет подобрать на большой ток, несложно, то есть для P-типа есть ограничения по току... Хотя тут тоже есть варианты. К примеру из доступных AUIRF4905 на 74А. Несколько штук в параллель (2 шт.) такое возможно?

Eduard | Post: 364779 - Date: 13.04.12(21:42)
psih Пост: 364748 От 13.Apr.2012 (21:07)
Eduard Пост: 364562 От 13.Apr.2012 (08:25)
psih Пост: 364554 От 13.Apr.2012 (05:52)
Пока еще совсем осознал, в чем проблема? Может поясните?

С интересом посмотрю на схему коммутатора на 100А.

AUIRF4905 на 74А. Несколько штук в параллель (2 шт.) такое возможно?

В принципе, возможно. Только надо продумать схему зарядника. Ведь у литий-фосфора другое напряжение? Я имею в виду, нельзя же его просто взять и запараллелить с штатным аккумулятором во время зарядки? Значит, зарядник должен его отключать на все время, пока он не используется для стартера. Но в полевиках имеется диод, и разность напряжений на концах канала не превысит 0.5В - сомневаюсь, что разность напряжений аккумуляторов уложится в этот промежуток. Этот диод не позволит полностью отключить второй аккумулятор от первого.

Во-вторых, нужна схема балансировки. Впрочем, это решаемо.

(Можно использовать и N-канальные Мосфеты, если обеспечить отдельное маломощное питание затвора, а среди N-канальных гораздо лучше параметр "сопротивление открытого канала", вплоть до 1.8 мОм. Такие уж точно выдержат 100А на пару.)

И возможно, придется использовать вольт-супрессоры для предохранения полевиков от всплесков напряжения на проводах, щетках стартера и т.п. Т.к. низкоомные полевики, как правило, рассчитаны на максимальное напряжение 30 вольт.

Надо посмотреть, как выдерживает литий-фосфор морозы. Ведь не заводится именно на морозе.

Если все эти проблемы удастся решить, то можно сделать блок.

PS. По-моему, цена реализации этого блока (включая время) приближается к простому реле на 100А которое просто запитывается от реле стартера. Ах да, зарядник все равно нужен.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
- Правка 13.04.12(21:47) - Eduard
psih | Post: 365035 - Date: 14.04.12(18:55)


Надо посмотреть, как выдерживает литий-фосфор морозы. Ведь не заводится именно на морозе.


Пожалуй это самое разумное - потестить на морозах, просто посмотреть, как будет от такой батарейки машина заводиться... - оценить эфективность решения. Потом огород городить... Насчет всего вышесказанного...Похоже, что вы не читали ссылки, которые я давал на технические реализации...

Виталя | Post: 365593 - Date: 16.04.12(16:12)
ДедИван, ОлегДжан, МСН, Псих, Эдуард ну и естественно "Самый Главный ЭлеХтрик". Объясните, "ни разу не грамотному": ПОЧЕМУ???, греется под "нагрузкой" удлинитель смотанный в бухту??? Разматываю - не греется.

Длина провода - 40 м. Провод в две "жилы". Вроде как (при покупке), сказали: "полтора квадрата". В качестве нагрузок: тен - 2 КВт, перфоратор - 2 КВт, турбина - 2 КВт, паяльник для пластиковых труб 1,5 КВт, импульсный сварочник - 3 КВт. Всё сразу - не включаю. Но из за лени (лень разматывать, а затем сматывать удлинитель), при длительной работе нагревается так, что начинает "дым пускать".
-Ёмкость между "жилами" в смотанном состоянии = 5900 пФ.
-Сопротивление, каждой из "жил": 1 = 0,6 Ом; 2 = 0,5 Ом.
-Индуктивность, каждой из "жил": 1 = 0,651 мГ; 2 = 0,648 мГ.
-Индуктивность ОБЩАЯ (встречно включенный бифиляр) = 0,015 мГ.
Измерено китайским "Попугаеметром".

Буду весьма признателен за НОРМАЛЬНЫЙ (удобоваримый) ответ, без "размахивания пальЦами", указаниями на вред курения в подростковом возрасте ( на уроках "Хвизики"), соответствующую литературу, и ГУГЛЮ.

Интересует именно Ваш, "живой" , ОТВЕТ.

_________________
С ув. Виталий.
- Правка 16.04.12(16:19) - Виталя
Phazeus | Post: 365597 - Date: 16.04.12(16:19)
Возможно, что, когда он свёрнут в бухту, то нагревается больше, это тоже самое, если спираль в лампочке не сворачивать плотно, в просто волоском прямым сделать. Или у плитки спираль не сворачивать, а растянуть. Вот тот же самый эффект. Когда кабель в бухте, то он хуже остывает, вся масса как бы сама себя греет и накапливает тепло. Один из вариантов...

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
street | Post: 365598 - Date: 16.04.12(16:20)
Но из за лени (лень разматывать, а затем сматывать удлинитель), при длительной работе нагревается так, что начинает "дым пускать".

Попробуй побороть лень один раз и сделать такую бухту у которой таки будет циркуляция воздуха между витками.

_________________
Главное в мелочах
Виталя | Post: 365604 - Date: 16.04.12(16:26)
Phazeus Пост: 365597 От 16.Apr.2012 (17:19)
Когда кабель в бухте, то он хуже остывает, вся масса как бы сама себя греет и накапливает тепло. Один из вариантов...


Как ОДИН из ВАРИАНТОВ - годиться.

_________________
С ув. Виталий.
Виталя | Post: 365607 - Date: 16.04.12(16:30)
street Пост: 365598 От 16.Apr.2012 (17:20)
Попробуй побороть лень один раз и сделать такую бухту у которой таки будет циркуляция воздуха между витками.


НЕ ГОДИТЬСЯ. Мою Лень, побороть НЕ ВОЗМОЖНО. Да и бухта намотана на заводском каркасе. Удобном (минимальный объём) для транспортировки.

_________________
С ув. Виталий.
Виталя | Post: 365642 - Date: 16.04.12(17:59)
Rash98
Ну прямо все смешали в одну кучу. И токи Фуко, и индуктивное сопротивление, и "скин-эффект" (вытеснение токов на поверхность) и еще, и еще...
На самом деле основная причина нагрева в том, что смотанный в катушку (или просто спрессованный в кучу провод ) имеет меньшую эффективную поверхность для охлаждения. Мощность, выделяемая в проводе осталась практически без изменения, но вот условия для охлаждения ухудшились в сотни, или тысячи раз. Поэтому провод стал нагреваться. Кроме того, при повышении температуры провода увеличивается его сопротивление (примерно на 0,4 % на каждый градус С) что также несколько увеличивает потери в проводе и его нагрев.
Индуктивное сопротивление здесь ни при чем. Токи фуко возникают в сердечнике катушки, а не в проводе. Если катушка пластмассовая, или железная, но не замкнутая, то никаких Фуко нет. Другие факторы, ранее упомянутые, при частоте 50 Гц не существенны.
Поэтому во избежание неприятностей необходимо всегда удлиннитель в катушке полностью разматывать. Правда это не удобно для пользования, но это надо делать.


[ссылка]

_________________
С ув. Виталий.
Виталя | Post: 365679 - Date: 16.04.12(20:44)
Н-н-н-да. Уж. Неуж-то ГУРЫ на Руси "перевелись"???

_________________
С ув. Виталий.
Forex | Post: 365702 - Date: 16.04.12(22:02)
ДедИван, ОлегДжан, МСН, Псих, Эдуард ну и естественно "Самый Главный ЭлеХтрик"smile. Объясните, "ни разу не грамотному"smile: ПОЧЕМУ???, греется под "нагрузкой" удлинитель смотанный в бухту??? Разматываю - не греется. smilesmilesmilesmile






Неужели таки и не могут объяснить ?



Eduard | Post: 365703 - Date: 16.04.12(22:02)
Виталя -
А чего тут еще надо объяснять? Тебе сказали - для конвекции нужна площадь поверхности...
(прищурившись) - А ты это с какой-такой целью народ отвлекаешь?

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
- Правка 16.04.12(22:07) - Eduard
Forex | Post: 365705 - Date: 16.04.12(22:12)
пытливый он ...

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Вопросы чайников и ответы ГУРУ (если такие имеются) - Стр 38

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт