[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - А вот я физикам невинный вопрос задам.... - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
Post:#47990 Date:01.12.2006 (17:40) ...
Дано:
1.Пластмассовая расческа.
2.Клочки бумаги.
3.Голова с волосами.
4.Причесываемся. Расческа начинает трещать(заряжается).
5.Подносим заряженную расческу к клочкам бумаги. Они притягиваются к расческе.
Вопрос:почему?
SAT | Post: 48038 - Date: 02.12.06(00:48)
Пока что могу сказать что для негативно заряженной расчески (волосы человека- источник положительной статики, а многие пластики источник орицательной) нейтральная бумага это противоположно заряженный предмет.

Чувствуется, подзащитные путаются в показаниях. Проще спрошу. Имеем два электрона. Какой у них относительный заряд? Как они будут взаимодействовать?
Имеем электрон и нейтрон. Какой у них относительный заряд? Как они будут взаимодействовать?
Имеем протон и электрон. Какой у них относительный заряд? Как они будут взаимодействовать?
Наконец, имеем электрон и атом водорода(протон плюс электрон). Какой у них относительный заряд? Как они будут взаимодействовать, по мнению Кулона?

Atu | Post: 48039 - Date: 02.12.06(00:55)
Не, ну на ТАКИЕ вопросы у меня ответов нету...
Выбываю из игры...

Andr | Post: 48045 - Date: 02.12.06(02:17)
Oleg
Диэлектрик потому и ДИ-электрик, что состоит из маленьких ДИ-полей. Заряженных с одного конца так, а с другого - этак... И когда рядом появляется ЗАРЯД, диполи поляризуются - поворачиваются одним боком, а другим отворачиваются.

На остальные ваши вопросы тоже существуют ответы, но никто не обязан излагать Вам здесь все учебники.

SAT | Post: 48058 - Date: 02.12.06(12:12)
На остальные ваши вопросы тоже существуют ответы,
Несомненно. Только хотелось бы увидеть кого-нибудь, кому они известны.
Учебники не нужно излагать. Вы внятный ответ дайте, почему взаимодействуют электрический нейтральное и заряженое тело. Заодно, какова природа кулоновских сил. Если способны, конечно. В учебниках об этом вы ни слова не найдете при всем желании.
А то тут один секретный физик - изобретатель "относительных зарядов" -повыделывался, да и скис. Пошел, видимо, уроки учить, или китайский двигатель разбирать.
Диэлектрики, кстати, бывают как полярные, так и неполярные. И на эл. диполи сила действует только в неоднородном поле. Все, конечно. возможно, но мне кажется, что в данном случае неоднородностью можно пренебречь.

Nickolas | Post: 48065 - Date: 02.12.06(13:57)
Уважаемый Sat! Повниметельней почитайте учебник физики за 6-7 класс (теперь правда за 8-9) раздел электростатика. Там как раз про стеклянную и эбонитовую палочку рассказывают, и фокусы с волосами, кусочками бумажек и струйками воды.Вся теория там подробно изложена. Весьма занимательно, для школьников (конечно если в школе учились). А разборкой китайских двигателей занимаются уже в более зрелом возрасте.

mab | Post: 48066 - Date: 02.12.06(14:02)
Для SAT, несколько мыслей вслух:
1.Формула Кулона используется для точечных зарядов или тел, размеры которых много меньше растояния между ними и в данном случае неприемлема. Нет тут тела с нулевым зарядом.
2.Бумага хоть и нейтральна вцелом, но все же имеет заряд, создаваемый диполями, со сложным распределением по поверхности и создает неоднородое эл.поле.
3.Формула определения силы взаимодействия должна быть для диполя, где учитывается его длина (есть в книжках). Вот в этом случае расчет сильно усложняется.

SAT | Post: 48076 - Date: 02.12.06(15:09)
1.Формула Кулона используется для точечных зарядов или тел, размеры которых много меньше растояния между ними и в данном случае неприемлема. Нет тут тела с нулевым зарядом.

Согласно официально принятой доктрине, формула Кулона "приемлема" в любом случае, если верить в принцип суперпозиции.
Бумага в данном случае электрически нейтральна. Ее суммарный заряд равен нулю.
Бумага - неполярный диэлектрик. Это значит, что диполи в ней возникают только под действием внешнего поля, и плечи этих диполей очень малы по сравнению с расстоянием до расчески. Поэтому на диполи будет дейстововать существенная сила только в том случае, если у напряженности поля расчески очень большой градиент. В чем я лично сомневаюсь.
Школьных учебников у меня под рукой нет. Если приведете данное там объяснение, буду благодарен. У Калашникова и Фейнмана ничего по этому поводу нет. Как нет ни слова о природе силы Кулона и силы Лоренца.


mab | Post: 48084 - Date: 02.12.06(16:43)
Вот школьное объяснение


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Atu | Post: 48093 - Date: 02.12.06(19:26)
Кто-нибудь скажет что такое "диполи"?
Если понимать поляризацию как дисбаланс электронов на поверхности поляризуемого объекта (сдвиг электронов по отношению к поляризующиму объекту) то как это может происходить на поверхности ДИЭЛЕКТРИКА?

SAT | Post: 48099 - Date: 02.12.06(20:39)
mab, спасибо. Тем не менее, считаю это объяснение не очень удачным, по причинам, указанным выше. Конечно, неплохо бы для уверенности вместо расчески использовать заряженую металлическую пластину.
Собственно, задуматься об этих эффектах и о природе кулоновских сил заставило изучение материалов про лифтеры с наудиновского сайта.

mab | Post: 48105 - Date: 02.12.06(21:28)
Вот еще о чем я подумал. Мы имеем две поверхности на бумаге, заряженные "-"(ближайшая к расческе) и "+". Первая взаимодействует с расчеткой через воздух, но вторая еще и через толщину бумаги, диэл.проницаемость которой в 2 раза больше, а следовательно ее влияние на силу взаимодействия во столько же раз меньше. Получается, что сила притяжения определяется в большей степени диэ.проницаемостью бумаги чем разностью растояний между "-" и "+".

SAT | Post: 48111 - Date: 02.12.06(21:53)
сила притяжения определяется в большей степени диэ.проницаемостью
Все возможно. Но мне почему-то кажется, что здесь дело не в классических кулоновских силах. Скорее, это какое-то проявление эффекта Бифельда-Брауна.
Причиной эффекта, видимо, действительно является поляризация бумаги в поле расчески. Однако, не надо забывать, что электрон - это вовсе не шарик, он сам по себе является своеобразным диполем. Даже официальная физика приписывает электрону такие свойства, как магнитный момент и спин. Да и о том, что такое электрический заряд, никто ничего путного сказать не может.

Ivan | Post: 48129 - Date: 02.12.06(23:51)
SAT Пост: 48111 От 02.Dec.2006 (21:53)
Причиной эффекта, видимо, действительно является поляризация бумаги в поле расчески. Однако, не надо забывать, что электрон - это вовсе не шарик, он сам по себе является своеобразным диполем. Даже официальная физика приписывает электрону такие свойства, как магнитный момент и спин. Да и о том, что такое электрический заряд, никто ничего путного сказать не может.

Подтверждаю. Проверял на опытах.

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
eBiker | Post: 48208 - Date: 03.12.06(17:27)
вопрос по теме.

в резульате трения объект из диэлектрика заряжен (!!!!) уже, что дальше?

или Вас действительно интересует как электроны с одного диэлектрика переходят на другой? есть ответ на этот вопрос

в результате трения, т.е. многократного прямого контакта.

электорстатическое притяжение в чистом виде. монополи это вам не диполи. и наоборот.

что дальше?



_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv
Atu | Post: 48220 - Date: 03.12.06(18:57)
Объяснение с диполями не катит. Поляризованные диполи двигались бы в строго конкретном направлении, к одному заряду приближались а от другого стремились бы отталкиваться. Бумажки с расческой ведут себя как железные опилки с магнитом, каким полюсом не поверни - будут притягиваться. Так что незачет. Ищщым дальше.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - А вот я физикам невинный вопрос задам.... - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.007 сек