[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Последний секрет сверхеденичного двигателя. - Стр.49
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 ][>
Модератор: MSN
Post:#38265 Date:01.10.2006 (06:30) ...
Итак, открытием этой темы хотелось бы рассмотреть возможность создания сверхеденичного электродвигателя. В теме планируется рассмотреть процессы происходящие в обычных электродвигателях, будет сделана попытка ответить на вопросы куда же тратится энергия источника, и как тратить ее более эфеективно.
Определимся что мы будем вкладывать в понятие. сверхеденичный или
OU-двигатель: сверхеденичным мы будем называть такой гипотетический пока двигатель, который в итоге потребляет от источника меньше электрической энергии, чем вырабатывает механической. Возможно ли такое ? Поживем, увидим..
В ходе обсуждения я планирую опираться на некоторые документы и патенты, следующих авторов: Грея, Адамса, Бедини, Шкондина и некоторых других, тех у кого на мой взгляд используются одинаковые принципы в их конструкциях.
Здесь можно посмотреть эти документы и их русские переводы. Большая просьба внимательно с ними ознакомится перед началом обсуждения, благо они все переведены, для любителей читать в оригинале присутствуют и англоязычные версии.
Если возникают вопросы, буду отвечать на них в процессе поступления, также снабжая ссылками и дополнительными материалами заинтересованных лиц. Также есть масса англоязычной информации в том числе по конструированию OU –двигателей, требуется помощь в переводе (пишем в личку).
Большая просьба - высказываться по существу. Заявления типа, это не может быть, потому что этого не может быть никогда, или без’основательные высказывания типа все это бред и т.д. и т.п. будут просто удаляться.
Кстати отдельный респект тем, кто откликнулся на призыв помочь с переводом, это
Краснов
Мороз
Aldan
K_Das
Mibor
Val_128


Продолжение следует.
ФЕМЕ | Post: 612388 - Date: 15.02.19(07:04)
СовсемДикий Пост: 612381 От 15.Feb.2019 (00:21)
Это если подать, но 95% народа этого не догоняют.

Что то многовато гениев у тебя получилось. Вот на скифе например, их всего два из 11 тысяч, Толик и Базаров. Кандидаты пока не в счет.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
- Правка 15.02.19(07:05) - ФЕМЕ
Dikson | Post: 612390 - Date: 15.02.19(07:23)
MSN | Post: 612380 - Date: 15.02 (00:16)
если подать на статорные обмотки указанного коллекторника от стиралки хоть небольшое напряжение возбуждения например от источника постоянного тока, (одного ампера хватит) и покрутить ротор


Это необязательно, ротор, по каким то полюсам, имеет остаточную намагниченность, и если к статорной обмотке подключить конденсатор достаточной ёмкости и хорошо раскрутить ротор, то на щётках появится напряжение, всё, можно подключать нагрузку. Ток и напряжение, это аверс и реверс одной монеты - энергии, одно без другого не живёт, как Инь и Янь, постоянно перетекая друг в друга. Кому не жалко старый пылесос, может снять с него подобный двигатель, отсоединить и замкнуть накоротко статорную обмотку, подав питание на щётки ротора, ротор закрутится, можно замкнуть статорные обмотки через хороший конденсатор, эффект тот же. В подобных экспериментах крутящий момент двигателя будет меньше, ведь сериесная схема соединения обмоток имеет самую жёсткую характеристику.
Сделать беличью клетку для Инь-Янь, и заставить их за несколько орешков её крутить, задача нелёгкая.


_________________
Так оставим ненужные споры, я себе уже всё доказал... В.Высоцкий
- Правка 15.02.19(07:39) - Dikson
zimnyaya | Post: 612430 - Date: 15.02.19(11:01)
MSN Пост: 612380 От 15.Feb.2019 (00:16)
Дикий, таки да... если подать на статорные обмотки указанного коллекторника от стиралки хоть небольшое напряжение возбуждения например от источника постоянного тока, (одного ампера хватит) и покрутить ротор, то на щетках Зимняя... и не только Зимняя увидит(измерит) напряжение, или ЭДС... кому-как нравится.
Мотор обратим, и прекрасно работает в режиме генератора.
Такое впечатление, что вы игнорируете отдельные слова или не хотите их читать. Отдельных обмоток в сериесном двигателе нет, там обмотки возбуждения включены последовательно с коллектором, поэтому есть только 2 вывода - вывод щетки и вывод крайней обмотки статора. А еще, для тех кто этого не знает, сериесный двигатель постоянного тока обратим, а переменного - необратим. Отличаются они только фазировкой обмотки статора

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
turist1 | Post: 612440 - Date: 15.02.19(11:31)
MSN Пост: 612376 От 14.Feb.2019 (23:32)
Bob_S Пост: 612277 От 14.Feb.2019 (13:19)
Какая причина должна создавать движение ротора двигателя?
Пожалуйста.

Ладно, опустим лирику.
Отвечаю:
Движение ротора происходит под действием силы Ампера, или Лоренца,
кому-как нравится, а та соответственно возникает под действием протекающего в проводнике тока.

Сила Лоренца -вот эта?



Автор в оконцовке делает неправильный вывод. На самом же деле нет никаких ни сил Лоренца, ни дурацких вихревых магнитных полей, а проводник с током притягивается силами Ампера к круговым токам Ампера магнита. Это явно видно на видео..
Первый шаг к пониманию по данной теме-это осознать что в магнитных системах работают одельно токи а не контура в целом. В этом и отличие сил Ампера от представлений магнетизма где взаимодействуют контура через так называемые полюса.
Так что это совсем не те же яйца только в профиль)

- Правка 15.02.19(11:44) - turist1
ФЕМЕ | Post: 612442 - Date: 15.02.19(11:41)
А нам ДедИван про магнитное поле что оно свернутое когда еще говорил? Но тля, ученым мартышкам, ведь если доктор сказал в морг- значит в морг!

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
turist1 | Post: 612444 - Date: 15.02.19(12:42)
ФЕМЕ Пост: 612442 От 15.Feb.2019 (11:41)
А нам ДедИван про магнитное поле что оно свернутое когда еще говорил? Но тля, ученым мартышкам, ведь если доктор сказал в морг- значит в морг!

Диван конечно тут у вас в авторитетах))))
Только если бы на видео выше вместо круглого магнита был треугольный или квадратный магнит, то было бы все то же самое) - так по вашему магнитное поле сворачивается в треугольники и квадраты? А может это квадратные вихри магнитного поля?
Диван бредит.


- Правка 15.02.19(12:46) - turist1
ФЕМЕ | Post: 612445 - Date: 15.02.19(12:45)
turist1 Пост: 612444 От 15.Feb.2019 (12:42)
ФЕМЕ Пост: 612442 От 15.Feb.2019 (11:41)
А нам ДедИван про магнитное поле что оно свернутое когда еще говорил? Но тля, ученым мартышкам, ведь если доктор сказал в морг- значит в морг!

Диван конечно тут у вас в авторитетах))))
Только если бы на видео выше вместо круглого магнита был треугольный или квадратный магнит, то было бы все то же самое) - так по вашему магнитное поле сворачивается в треугольники и квадраты? А может это квадратные вихри магнитного поля?




Турист, знаешь анекдот про Вовочку?
Не плачь Вовочка, у тебя голова не квадратная.
Ну это рукой конечно показывать ещё нужно.


А по поводу Деда. Так Дед рассказывал, а ты и многие другие только хвостами своими меряетесь, у кого хвост толще и длиньше.

ЗЫ Не, ну что видео выложил, за это спасибо тебе конечно.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
- Правка 15.02.19(12:58) - ФЕМЕ
gluk | Post: 612454 - Date: 15.02.19(14:45)
Что бы вы тут не умозаключали, притяжение двух проводов с током(или их аналогов в виде магнитов), а, следовательно, их движение, происходит за счёт исчезновения магнитного поля между проводами и образованием общего поля вокруг проводов. И это явление однозначно приводит к появлению противо-ЭДС, как её принято называть. Это название удобно для расчётов, но никак не отражает физическую суть явления. Если, например, притягиваются два магнита, то никто про эту ЭДС не вспоминает, хотя это то же самое явление. Избавиться от него невозможно и это некорректная постановка задачи. Загадка СЕ механизма скрыта из-за идеи движения "шариков в пустоте" и невозможна для осознания ангажированным человеком. Это из той же оперы, как и ток внутри проводника или магнитное поле в сердечнике - невозможно отказаться от веры.

turist1 | Post: 612463 - Date: 15.02.19(15:23)
gluk Пост: 612454 От 15.Feb.2019 (14:45)
Что бы вы тут не умозаключали, притяжение двух проводов с током(или их аналогов в виде магнитов), а, следовательно, их движение, происходит за счёт исчезновения магнитного поля между проводами и образованием общего поля вокруг проводов. И это явление однозначно приводит к появлению противо-ЭДС, как её принято называть. Это название удобно для расчётов, но никак не отражает физическую суть явления. Если, например, притягиваются два магнита, то никто про эту ЭДС не вспоминает, хотя это то же самое явление. Избавиться от него невозможно и это некорректная постановка задачи. Загадка СЕ механизма скрыта из-за идеи движения "шариков в пустоте" и невозможна для осознания ангажированным человеком. Это из той же оперы, как и ток внутри проводника или магнитное поле в сердечнике - невозможно отказаться от веры.

Глюк.
Силы Ампера бывает и на отталкивание при встречных токах, а бывает и вообще её нет-это когда токи перпендикулярные.
Какие такие поля магнитные там возникают или пропадают в этом случае?
Когда я говорил о каких то шариках в пустоте, или о том что внутри проводов что то двигается?
Наоборот я всегда говорю что ток это заряд, и силы Ампера это только частный случай фундаментальных Кулоновских сил.
Непонятки возникают из за притяжения разноименных зарядов и токов одного направления, но если внимательно вникнуть то все становится на свои места.
Но это не предмет данной темы.

Что касается противоэдс то МSN прав на все сто процентов- его легко скомпенсировать с помощью геометрии что неоднократно проверялось на практике.


SIM | Post: 612464 - Date: 15.02.19(15:26)
zimnyaya Пост: 612430 От 15.Feb.2019 (11:01)
Отдельных обмоток в сериесном двигателе нет, там обмотки возбуждения включены последовательно с коллектором, поэтому есть только 2 вывода - вывод щетки и вывод крайней обмотки статора. А еще, для тех кто этого не знает, сериесный двигатель постоянного тока обратим, а переменного - необратим. Отличаются они только фазировкой обмотки статора


Как-то вы путаетесь в понятиях. От того, что на корпусе его будет всего 2 клеммы, еще не значит, что внутри мотора нет никаких соединений между множеством его элементарных обмоток.
Сериесный электродвигатель- это просто коллекторный мотор последовательного возбуждения, а бывают еще параллельного и смешанного возбуждения. И те, и другие машины вполне себе обратимы, только надо понимать, что не так очевидна схема подключения. Вы же, надеюсь, не считаете, что обыкновенный асинхронный электродвигатель с КЗ-ротором - необратимая машина, ибо сколько его ротор ни крути, на выходных клеммах ничего не появится
Сериесный двигатель постоянного тока тоже не так легко обратим, и на сайтах электромобилистов уже немало копий сломано в попытках сделать рекуперацию на подобных машинах.
А вот сериесный мотор переменного тока (например, от любого электроинструмента или стиральной машины) достаточно легко вогнать в генераторный режим, стоит лишь включить его в роли элемента внешнего силового колебательного контура, как это было реализовано у уже упоминавшегося мной Мандельштама и Папалекси. При достижении ротором определенной частоты вращения возникает параметрический резонанс, и к такому контуру вполне можно подключать внешнюю полезную нагрузку. Естественно, до определенных пределов, иначе наступает срыв генерации.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
ФЕМЕ | Post: 612473 - Date: 15.02.19(15:55)
turist1 Пост: 612463 От 15.Feb.2019 (15:23)
его легко скомпенсировать с помощью геометрии

Надо тогда пояснять нуно, геометрии чего? Там, учебника геометрии, железа, конституции обмоток,...?

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
- Правка 15.02.19(16:08) - ФЕМЕ
ФЕМЕ | Post: 612475 - Date: 15.02.19(16:07)
turist1 Пост: 612463 От 15.Feb.2019 (15:23)
Непонятки возникают из за притяжения разноименных зарядов и токов одного направления

Токов разного направления.
Но тут, как раз таки всё понятно, если смотреть с позиции скручивания-поворота диполей эфира. Скручивание между проводами при разном направлении токов происходит в разные стороны, но относительно друг друга вращения образуют общий вектор. Два кулака можно вместе сложить и провернуть в разные стороны, для понимания.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
zimnyaya | Post: 612479 - Date: 15.02.19(16:50)
SIM Мне кажется, надо побольше конкретики. Желательно со схемой включения, а не вырезкой картинки из лекций по параметрическим машинам. Как вы там чего подключали, какие контура и с чем они образовывались.
А насчет асинхронного двигателя - вы удивитесь, но если вращать его ротор с частотой, превышающей его рабочую частоту, то появляется т.н. отрицательное скольжение и мотор начинает работать в режиме генератора, в отличии от сериесного мотора переменного тока, который на свои клеммы ничего не выдаёт.
Если это было для вас открытием, то извините, учиться никогда не поздно

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
- Правка 15.02.19(16:51) - zimnyaya
MSN | Post: 612487 - Date: 15.02.19(19:00)
Ну да, ну да... только
1. асинхронник при этом режиме должен быть подключен к сети, а сериесный подключен куды ?
2. Не пойму, что вы уцепились за этот сериесник ? СИМ же сказал, что якорь и статор могут соединяться внутри корпуса, Но все равно в моторе этого типа существует статорная и якорная обмотки отдельно. И что вы собрались увидеть на обмотках такого мотора без возбуждения ?
3.В завязавшейся дискуссии не вижу вопроса, учитывая что в данной теме рассматривается как избавиться от генераторной ЭДС движения.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
zimnyaya | Post: 612498 - Date: 15.02.19(22:17)
MSN Пост: 612487 От 15.Feb.2019 (19:00)
Ну да, ну да... только
1. асинхронник при этом режиме должен быть подключен к сети, а сериесный подключен куды ?
2. Не пойму, что вы уцепились за этот сериесник ? СИМ же сказал, что якорь и статор могут соединяться внутри корпуса, Но все равно в моторе этого типа существует статорная и якорная обмотки отдельно. И что вы собрались увидеть на обмотках такого мотора без возбуждения ?
3.В завязавшейся дискуссии не вижу вопроса, учитывая что в данной теме рассматривается как избавиться от генераторной ЭДС движения.
1. Я асинхронник и не предлагаю рассматривать, это к SIM, зачем он его приплел мне неизвестно
2. Какая разница, что там внутри мотора с чем соединено, если нас интересует только реакция этого мотора на источник питания, который находится снаружи и подключается к клеммам?
3. В сериесном моторе постоянного тока при принудительном повышении частоты вращения якоря мотор перейдет в режим генератора, так как собственная ЭДС начнет превышать ЭДС источника питания, а вот в сериесном моторе переменного тока этого не происходит. В нем происходит именно то, что вы тут собираетесь "изобрести"

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Последний секрет сверхеденичного двигателя. - Стр 49

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.027 сек