[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Последний секрет сверхеденичного двигателя. - Стр.43
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 ][>
Модератор: MSN
Post:#38265 Date:01.10.2006 (06:30) ...
Итак, открытием этой темы хотелось бы рассмотреть возможность создания сверхеденичного электродвигателя. В теме планируется рассмотреть процессы происходящие в обычных электродвигателях, будет сделана попытка ответить на вопросы куда же тратится энергия источника, и как тратить ее более эфеективно.
Определимся что мы будем вкладывать в понятие. сверхеденичный или
OU-двигатель: сверхеденичным мы будем называть такой гипотетический пока двигатель, который в итоге потребляет от источника меньше электрической энергии, чем вырабатывает механической. Возможно ли такое ? Поживем, увидим..
В ходе обсуждения я планирую опираться на некоторые документы и патенты, следующих авторов: Грея, Адамса, Бедини, Шкондина и некоторых других, тех у кого на мой взгляд используются одинаковые принципы в их конструкциях.
Здесь можно посмотреть эти документы и их русские переводы. Большая просьба внимательно с ними ознакомится перед началом обсуждения, благо они все переведены, для любителей читать в оригинале присутствуют и англоязычные версии.
Если возникают вопросы, буду отвечать на них в процессе поступления, также снабжая ссылками и дополнительными материалами заинтересованных лиц. Также есть масса англоязычной информации в том числе по конструированию OU –двигателей, требуется помощь в переводе (пишем в личку).
Большая просьба - высказываться по существу. Заявления типа, это не может быть, потому что этого не может быть никогда, или без’основательные высказывания типа все это бред и т.д. и т.п. будут просто удаляться.
Кстати отдельный респект тем, кто откликнулся на призыв помочь с переводом, это
Краснов
Мороз
Aldan
K_Das
Mibor
Val_128


Продолжение следует.
sbal | Post: 611655 - Date: 09.02.19(06:17)
gluk Пост: 611653 От 09.Feb.2019 (05:04)
Надеюсь,ты получаешь удовольствие от осознания принадлежности сакрального знания тебе одному.
вай, спасибо, ви сделали мне утро


_________________
в пути...
- Правка 09.02.19(06:17) - sbal
Ihtiandr | Post: 611657 - Date: 09.02.19(08:43)
gluk MSN, это ты открыл тему 2006 году, чтобы в 2019 сказать о том, что на этом сайте нет достойных узнать твой секрет СЕ двигателя? Надеюсь,ты получаешь удовольствие от осознания принадлежности сакрального знания тебе одному.


Примерно то же самое от тебя буквально год назад тут читал, когда говорил, что у тебя ник говорящий

Типа, вы еще не созрели для таких знаний, а я тут просто зашел величием интеллекта похвастаться.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
MSN | Post: 611667 - Date: 09.02.19(10:25)
gluk Пост: 611653 От 09.Feb.2019 (05:04)
MSN, это ты открыл тему 2006 году, чтобы в 2019 сказать о том, что на этом сайте нет достойных узнать твой секрет СЕ двигателя? Надеюсь,ты получаешь удовольствие от осознания принадлежности сакрального знания тебе одному.

gluk в твоих последних постах чувствуется какая-то обида. Чем я тебя обидел gluk? Не сказал тебе ЧТО ЕЩЕ ?
На последних десяти страницах я по три раза минимум все подробно разжевал. Есть постановка задачи, есть теоретические выкладки почему оно так должно быть. Записаны условия решения этой задачи. Решай, что мешает ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
gluk | Post: 611675 - Date: 09.02.19(15:05)
Ihtiandr, а что ты хотел? Ты же не можешь поделиться величием интеллекта, приходится мне брать на себя эту ношу. Почему я должен быть виноват в твоём нежелании проявлять интерес к необычному мнению? У меня не так много новых взглядов на известные явления и я подробно, и несколько раз, объяснял свою позицию. Как известно, никто не проявляет интереса к отсутствию тока в проводнике или магнитного поля внутри сердечника, теории вложенных материй и материальности теплового явления. Даже второй закон Ньютона не всеми осознаётся. Я также подробно и два раза разжевал способ и устройство получения большего движения из меньшего, которое опровергает представление о невозможности получения энергии из ничего. И за все эти годы я не услышал ни одного положительного отзыва, кроме соответствия моего ника классическим городским представлениям о гармонии окружающего нас мира.
А что касается MSN, то меня заинтересовала его одержимость решить задачу "...побороть ЭДС движения..."(см. стр. 36 настоящей темы) методом стабилизации потока, который, по природе явления притяжения, подразумевает изменение. Надеюсь, тебе понятно, что индукцию при движении проводника в магнитном поле отменить невозможно. А противо-ЭДС и есть результат этой индукции. Как бы, если нет индукции, то и нет движения. Вот этот момент я и пытаюсь безуспешно прояснить для себя. Допускаю, может мы говорим о каких-то разных вещах и событиях, но, мне всегда казалось, форум и предназначен для глубокого анализа известных явлений. И нет ничего подозрительного в том, чтобы просить автора идеи дополнить мысль необходимыми пояснениями. А тут оказывается, у него была цель только поставить задачу. Решать задачу должны какие-то практики, которые обязаны придумать(!) решение задачи. Ihtiandr, ты чувствуешь масштаб автора темы? Я меркну со своими амбициями о невозможности получения силы без ускорения или получением энергии "из ничего".

MSN | Post: 611678 - Date: 09.02.19(16:39)
gluk
какие еще пояснения тебе необходимы ? Ты же меня не слышишь. У тебя свои тараканы в голове бегают, от которых ты не можешь отказаться, и не можешь даже прочитать материал, а как ты его усвоишь не читая ? Заметь, я даю объяснения опираюсь на материалы, из учебников по электрическим машинам, ничего не придумывая сам. Беру дифуравнение , которое описывает ЭДС электрической машины и разбираю его ПОДРОБНО. Поясняю назначение каждого члена этого уравнения, откуда-что берется, на что влияет, и даю рецепт как избавиться от вредной ЭДС. А ты не понимая природу ЭДС, заявляешь, нет изменения потока, нет движения.
Я тебе талдычу, что есть как минимум два фактора изменения МП, один терпимый, компенсируются потери от возникающей в результате этого ЭДС, второй критичный, там потери невозвратимы. Даю намек, от чего нужно избавляться, а что можно и оставить, даю рецепт как это можно сделать, но ты меня не слышишь. Ты даже подумать не хочешь. Твоя кость в голове говорит- нет это невозможно.
gluk сколько мне еще раз нужно все это повторить, чтобы до тебя дошло ? И в чем я провинился, что это до тебя упорно не доходит ?

по теме:
1.индукцию отменить невозможно, но кто запретил компенсировать результат этой индукции ?
2. и даже если тебе вера не позволяет отменить индукцию движущегося проводника в МП, ну не отменяй. Возьми для примера любой замыкатель магнитного потока, пусть это будет электромагнитное реле или ВРД, и подумай как сделать так чтобы магнитный поток не менялся от изменения координаты перемещающегося замыкателя МП, или по другому - не менялась индуктивность катушки. Было указано условие: Ф(х)=const; L(х)=const;


P.S. Ссылки на Скифе надобно давать на конкретный пост, так как количество сообщений на одной странице, это индивидуальные настройки, поэтому для тебя 36-я страница, для меня 105-я, а для дяди Васи вообще третья.
P.P.S.
Решать задачу должны какие-то практики, которые обязаны придумать(!) решение задачи.

Я такого никогда не говорил. И кстати, никто-никому, ничего не должен и не обязан. Кто-как решит эту задачу ДЛЯ СЕБЯ, тот так и получит... не решит, - не получит желаемое.
И это....
Понятие постановка задачи существует во многих областях науки, техники, программирования, экономики, бизнеса и тд, и имеет смысл точной формулировки проблемы и предложение путей ее решения, а не то, что ты увидел в своих больных фантазиях.
Надеюсь популярно объяснил ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
gluk | Post: 611681 - Date: 09.02.19(17:05)
"...Возьми для примера любой замыкатель магнитного потока, пусть это будет электромагнитное реле или ВРД, и подумай как сделать так чтобы магнитный поток не менялся от изменения координаты перемещающегося замыкателя МП, или по другому - не менялась индуктивность катушки..."

Вчитайся в свои слова. Ты мне предлагаешь ...ПОДУМАТЬ, КАК СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ...
Другими словами, ты не предлагаешь технический вариант для обсуждения, ты предлагаешь теоретический вариант, который реализовать на практике должны рукастые изобретатели.

Я же пытаюсь тебе объяснить, что такой вариант теоретически невозможен, из-за принципиальной связи изменения магнитного потока и движения.

MSN | Post: 611682 - Date: 09.02.19(17:12)
Технический вариант - это сам, если захочешь. Не хочешь, - не надо.
Считаешь, это невозможно ? Ладно. Ок, закрыли тему. Как говорится на НЕТ, и суда НЕТ.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
turist1 | Post: 611686 - Date: 09.02.19(18:20)
Поскольку на самом деле магнитных потоков в природе не существует, то теоретически вариант о котором говорит MSN возможен.
Нужно только исправить теорию и убрать магнитное поле).
Ну а практически все и так работает. Индуктивность при приближении КЗ витка не изменяется.


MSN | Post: 611687 - Date: 09.02.19(18:52)
turist1 Пост: 611686 От 09.Feb.2019 (18:20)
Поскольку на самом деле магнитных потоков в природе не существует, то теоретически вариант о котором говорит MSN возможен.
Нужно только исправить теорию и убрать магнитное поле).
Ну а практически все и так работает. Индуктивность при приближении КЗ витка не изменяется.


Да никто и не спорит.... есть потоки, нет потоков, это сейчас неважно. Понятие потока нам необходимо ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за математического определения Ф=В*S;
И по привычке, согласно общепринятой терминологии, так и выражаюсь: "Магнитный поток", пусть даже это и не физическая сущность, а математическое определение. Ничего это в моих рассуждениях принципиально не меняет.
А решить то нужно задачку по математике 6-8 класс, вспомнив геометрию.
Бесполезно. Никогда не думал, что это будет так сложно для понимания.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 09.02.19(18:54) - MSN
Pavel1 | Post: 611693 - Date: 09.02.19(21:18)
MSN Пост: 611557 От 07.Feb.2019 (15:26)

Кто спорит что движение происходит под действием внешних сил ?
Я не спорю. А вот то, что силу можно получить только под действием ускорения, - спорно. Наоборот, ускорение возможно под действием силы, это так на всякий случай, если что.


Я спорю, просто тело движется по инерции.
А вот остальное - ЭТО ЗОЛОТЫЕ СЛОВА.
Силу можно получить без ускорения(сжатая пружина в тисках)и т.д.
а вот ускорения без СИЛЫ Хрен на рыло!
Есть причинно-следственные связи, начало и конец.
Если барана воткнуть в колбасную машину то выйдет колбаса,
но если эту колбасу воткнуть обратно в машину то барана уже не получится.
Вот такова логика.



Pavel1 | Post: 611694 - Date: 09.02.19(21:47)
turist1 Пост: 611686 От 09.Feb.2019 (18:20)
Поскольку на самом деле магнитных потоков в природе не существует, то теоретически вариант о котором говорит MSN возможен.
Нужно только исправить теорию и убрать магнитное поле).
Ну а практически все и так работает. Индуктивность при приближении КЗ витка не изменяется.


turist1, честно говоря ты уже всех заебал своими силами Ампера.
Да это те же яйца только в профиль!.
MSN говорит (изменения магнитного потока), давай будем говорить по
иному (изменение туристов№1), тебе от этого легче? Назло москалям?

=Индуктивность при приближении КЗ витка не изменяется.=
Охуенное открытие, я поражаюсь, а где ты в формулах видел замкнут виток или разомкнут?
Откуда столько дури в недоучках?



- Правка 09.02.19(21:49) - Pavel1
Enter | Post: 611702 - Date: 10.02.19(00:04)
Так чё я не понял, надо увеличить количество полюсов у ротора для уменьшения генераторной эдс, или как?

gluk | Post: 611715 - Date: 10.02.19(05:04)
MSN, если тебе не очень сложно, нарисуй, пожалуйста, картинку и объясни народу, в какой момент времени ты подразумеваешь противо-ЭДС и в какой - генераторную ЭДС. Вижу я, товарищи слабо понимают предмет разговора.
Тут ещё не совсем разобрались с силой сжатой в тисках пружины, а ты им, рукастым, пытаешься про высокие материи формулой в морду тыкать. Уж, снизойди, ваше благородие, до метафор городской гармонии, - поясни рисунком.

Ihtiandr | Post: 611716 - Date: 10.02.19(05:37)
gluk Как известно, никто не проявляет интереса к отсутствию тока в проводнике или магнитного поля внутри сердечника,
теории вложенных материй и материальности теплового явления.

оказывается, у него была цель только поставить задачу. Решать задачу должны какие-то практики, которые обязаны придумать(!) решение задачи.


Вот с тобой точно так же было. Выходишь на арену цирка: "Алеее... Идите все нах!"

Но с тобой все не так безнадежно, как с Туристом, у которого дома даже магнитное поле разворовали, а ток существует только по праздникам.

Попробуем заняться делом.
Если поставленная задача не пролазит в твою теорию, повращай и то и другое в плоскостях понимания.

Магнитное поле способно наводить ток в проводнике в двух случаях. В обоих три перпендикуляра - ток, силовые линии и движение.
1) Провод движется перпендикулярно силовым линиям в равномерном постоянном поле.
2) Никто никуда не движется, а меняется уровень поля.

Теперь вспомни противоЭДС для обоих случаев.

Многие уже предлагали борьбу с нею методом незамечания, игнорирования и компенсированния.
Но ее природа и есть механизм передачи энергии и соответсвенно наведения тока.
Мельниченко на этом собаку съел обосрался.

Упрощаем дальше, для лучшего понимания.
У нас есть рычаг.
Два плеча, коромысло гибкое и имеет свою массу и инерцию.
Как нам прикладывая силу к первому плечу и размахивая грузиком на втором, не затрачивать энергию на размахивание?

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
gluk | Post: 611719 - Date: 10.02.19(06:44)
Ihtiandr, та, ты не понимаешь предмет труда. Противо-ЭДС в двигателе не есть аналог противо-ЭДС в генераторе. В двигателе взаимодействуют два магнитных поля, уже устоявшихся, как правило. В генераторе - наведенное поле препятствует движению поля наводящего. В первом случае мы наблюдает вычитание полей, во втором - сложение. Торможение в генераторе сродни увеличению потребления первичной обмотки трансформатора при нагружении вторичной обмотки, только выражается это в препятствовании движению. В двигателе же, вычитание полей приводит к притяжению и уменьшению тока при увеличении скорости. Теория описывает это как противо-ЭДС, хотя объяснить это явление можно проще и ближе к реальности простой потерей поля в процессе взаимодействия.

Кроме того, следует помнить, что режим двигателя осуществим до того момента, пока полюс ротора не сравняется с полюсом статора, - пока поля вычитаются и притяжение нарастает. И как только полюс ротора начинает удаляться от полюса статора, происходит настоящая генерация тока в обмотке статора - происходит разрыв магнитного потока(если,конечно, он ещё есть в обмотке полюса статора) и ротор двигателя тормозится магнитным полем(между ротором и статором), удерживая его в положении максимального притяжения.
Если говорить о двигателе, то в его работе есть проблема поддержания постоянства момента, что подразумевает определённые конструктивные особенности, не последнюю роль в которых играет момент перехода двигателя в состояние генератора.

Например, в трёхфазном двигателе происходит плавная смена полюсов по периметру статора - нет разрыва в питании обмоток статора. Ротор, конечно, поворачивается по направлению максимальной напряжённости поля, но, по отношению к уже пройденному полюсу, в котором спадает фаза тока, он невольно участвует в генерации, поскольку происходит разрыв магнитного поля под действием притягивающего действия следующего полюса статора. Это приводит к появлению тормозного момента, уменьшающего двигательный момент следующего полюса. В результате снижается эффективность двигательного режима(КПД).
В идеале надо стремиться к состоянию, когда не возникает режим генерации, а двигательный режим одного полюса, перекрывался бы двигательным режимом другого, следующего полюса, для предотвращения потери момента. Т.е., к моменту самого близкого сближения полюсов, тока(магнитного поля) в них уже быть не должно.

- Правка 10.02.19(06:47) - gluk
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Последний секрет сверхеденичного двигателя. - Стр 43

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.021 сек