[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Последний секрет сверхеденичного двигателя. - Стр.29
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 ][>
Модератор: MSN
Post:#38265 Date:01.10.2006 (06:30) ...
Итак, открытием этой темы хотелось бы рассмотреть возможность создания сверхеденичного электродвигателя. В теме планируется рассмотреть процессы происходящие в обычных электродвигателях, будет сделана попытка ответить на вопросы куда же тратится энергия источника, и как тратить ее более эфеективно.
Определимся что мы будем вкладывать в понятие. сверхеденичный или
OU-двигатель: сверхеденичным мы будем называть такой гипотетический пока двигатель, который в итоге потребляет от источника меньше электрической энергии, чем вырабатывает механической. Возможно ли такое ? Поживем, увидим..
В ходе обсуждения я планирую опираться на некоторые документы и патенты, следующих авторов: Грея, Адамса, Бедини, Шкондина и некоторых других, тех у кого на мой взгляд используются одинаковые принципы в их конструкциях.
Здесь можно посмотреть эти документы и их русские переводы. Большая просьба внимательно с ними ознакомится перед началом обсуждения, благо они все переведены, для любителей читать в оригинале присутствуют и англоязычные версии.
Если возникают вопросы, буду отвечать на них в процессе поступления, также снабжая ссылками и дополнительными материалами заинтересованных лиц. Также есть масса англоязычной информации в том числе по конструированию OU –двигателей, требуется помощь в переводе (пишем в личку).
Большая просьба - высказываться по существу. Заявления типа, это не может быть, потому что этого не может быть никогда, или без’основательные высказывания типа все это бред и т.д. и т.п. будут просто удаляться.
Кстати отдельный респект тем, кто откликнулся на призыв помочь с переводом, это
Краснов
Мороз
Aldan
K_Das
Mibor
Val_128


Продолжение следует.
turist1 | Post: 230374 - Date: 09.02.10(10:22)
Алексей0878 Пост: 230373 От 09.Feb.2010 (10:06)
что изменилось? поясни...

поясню что нарисовано не правильно..
Посмотри какой полярности эдс наводятся на каждой катушке и какая результирующая в связи с таким подключением
Таоя ошибка в то что ты бежишь впереди паровоза-и рисуешь какие то встречные токи..
Ты их пока не рисуй пока их нет .. Только ток от источника питания и наводимые эдс,

- Правка 09.02.10(10:31) - turist1
Алексей0878 | Post: 230375 - Date: 09.02.10(10:38)
turist1 Пост: 230374 От 09.Feb.2010 (10:22)
Алексей0878 Пост: 230373 От 09.Feb.2010 (10:06)
что изменилось? поясни...

поясню что нарисовано не правильно..
Посмотри какой полярности эдс наводятся на каждой катушке и какая результирующая в связи с таким подключением

анука, анука расскажи мне о том какая разница где начало а где конец обмотки для наведенной ЭДС
если не затруднит на картиночке прям плюсик с минусом поставь...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
turist1 | Post: 230377 - Date: 09.02.10(10:46)
Кб мотается вместе двумя проводами..сразными омическими сопротивлениями..
Затем включаются встречно-паралельно...
Начало одного провода с концом другого и наоборот. Получается-если на вехних концах обеих поводов наводится + ,то верхний конец одного из проводов соединяем с нижним концом другого провода-где минус...и наоборот

Алексей0878 | Post: 230378 - Date: 09.02.10(11:00)
turist1 Пост: 230377 От 09.Feb.2010 (10:46)
Кб мотается вместе двумя проводами..сразными омическими сопротивлениями..
Затем включаются встречно-паралельно...
Начало одного провода с концом другого и наоборот. Получается-если на вехних концах обеих поводов наводится + ,то верхний конец одного из проводов соединяем с нижним концом другого провода-где минус...и наоборот

много слов..., я нарисовал две катушки, стрелками в них направление намотки, точками начало обмоток, покажи как наведется ЭДС потом поговорим о подключении...

frz | Post: 230393 - Date: 09.02.10(13:03)
Я думаю что так:


Алексей0878 | Post: 230394 - Date: 09.02.10(13:11)
frz Пост: 230393 От 09.Feb.2010 (13:03)
Я думаю что так:

правильно думаешь! а теперь если их соединить встречно (т.е. начало одной с концом второй) для внешнего источника какая будет разница? обе дают противоЭДС...

frz | Post: 230395 - Date: 09.02.10(13:15)
По моему я ошибся. Правильно наверное так:


turist1 | Post: 230396 - Date: 09.02.10(13:19)
Блин...на ваших рисунках катушки намотаны в разные стороны...тогда надо подключать прсто паралельно.-а по эдс получится встречно..
Я же писал о том что намотка двумя проводами в одну сторону..а затем включение начал с концами проводов-по эдс тоже бу де встречно..
Или я что то не так понял??что то за стрелочки внутри катушек??

- Правка 09.02.10(13:26) - turist1
Алексей0878 | Post: 230397 - Date: 09.02.10(13:23)
frz не столь важно главное мысль правильная
turist1 могу тебя заверить что в данном случае направление намотки не играет абсолютно ни какой роли!
если нет воображения ну намотай проводочки на ручку, и посмотри как это все выглядит....

MSN | Post: 230398 - Date: 09.02.10(13:29)
в Post: 230278, ошибка в рисунке. Направление ЭДС движения должно быть против тока источника.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
val_128 | Post: 230404 - Date: 09.02.10(14:27)
MSN Пост: 230278 От 08.Feb.2010 (12:30)
Эта тема где вначале о прыгающем магните.., решает одну из двух основных проблем в современных двигателях, это утилизация энергии потраченной на создание МП. ТО, что практически повторил kompig, adislav, val_128 , но этого недостаточно...
так как потери энергии в двигателях на этом не заканчиваются.
Мешает так называемая генераторная ЭДС или ЭДС движения. ПО Фарадею, при движении проводника в МП, на нем наводится ЭДС такого же знака что и ЭДС источника, ток которого заставил бы двигаться проводник в том же направлении, эта ЭДС уменьшает ток в обмотках, заставляя повышать напряжение источника для повышения тока и момента в двигателе. Для простоты речь идет о ДПТ.
Так что вторая, самая сложная часть задача сводится к нейтрализации этой вредной ЭДС.
Так вот, если вам удастся смоделировать ситуацию так, чтобы на проводник с током в МП действовала сила, и при движении в МП на его концах не наводился бы ЭДС, - вечняк у вас в кармане.
Подсказка, убрать ЭДС невозможно, Фарадей не велел, но её можно скомпенсировать.
В моей установке магниты слабые и генераторная ЭДС пренебрежимо мала. Вопрос в том как уменьшить потери, при увеличении мощности КПД падает до 50% независимо от того диск вращается или нет. Видимо из-зи нагрева ключей и диодов. Там всего-то ват 10.
Вот это первый путь - слабые магниты.
Другой путь - на больших оборотах из-за конечной скорости распространения взаимодействий может возникнуть запаздывание генераторной ЭДС.

Хотелось бы ещё с нименьшими потерями вращение назад в электричество преобразовать.

lazj | Post: 230409 - Date: 09.02.10(15:24)
МСН, вот смотри

http://files.mail.ru/WHTSBT пинает магнит? Пинает. А потом этим магнитом хоть обмахайся вокруг этой катушки, осцилл на самом малом пределе (правда с делителем) ничего не видит... все равно будет мешать?

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
MSN | Post: 230412 - Date: 09.02.10(15:46)
val_128 Пост: 230404 От 09.Feb.2010 (14:27)
В моей установке магниты слабые и генераторная ЭДС пренебрежимо мала. Вопрос в том как уменьшить потери, при увеличении мощности КПД падает до 50% независимо от того диск вращается или нет. Видимо из-зи нагрева ключей и диодов. Там всего-то ват 10.
Вот это первый путь - слабые магниты.
Другой путь - на больших оборотах из-за конечной скорости распространения взаимодействий может возникнуть запаздывание генераторной ЭДС.

Хотелось бы ещё с нименьшими потерями вращение назад в электричество преобразовать.


Слабые магниты, слабый момент, - нет мощности на валу. Это не путь.
ПРО западдывание знаю, но там и потери в стали начинают превалировать, тоже путь сомнительный...
А потери в катушке это потери в меди, плюс потери в стали, и потери в коммутационных элементах. Чисто инженерная задача.
Оценить ЭДС в твоем импульсном моторе можно по изменению тока в катушке при работе с заторможенным валом( драйвер запускать от внешнего генератора эмулирующей работу на номинальных оборотах) и с вращающимся валом, когда по идее ЭДС должна уменьшать ток в катушках.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 09.02.10(15:49) - MSN
jonifer | Post: 230416 - Date: 09.02.10(16:11)
на WHTSBT надо не махать магнитом, а двигать вверх-вниз вертикально (аккуратно - сгорит делитель) - Steorn говорит об отсутствии ЭДС, на самом деле при движении магнита у их катушки меняется её индуктивность и затраты на её параметрическое изменение полностью равны уменьшению момента ротора на обычном моторе от обратной ЭДС.

MSN | Post: 230420 - Date: 09.02.10(16:34)
jonifer Пост: 230416 От 09.Feb.2010 (16:11)
на WHTSBT надо не махать магнитом, а двигать вверх-вниз вертикально (аккуратно - сгорит делитель) - Steorn говорит об отсутствии ЭДС, на самом деле при движении магнита у их катушки меняется её индуктивность и затраты на её параметрическое изменение полностью равны уменьшению момента ротора на обычном моторе от обратной ЭДС.


Мне кажется со Штеорном ты не прав: Давай рассмотрим процесс последовательно.
1 такт: магнит приятгивается к сердечнику тороидальной катушки, создается момент на валу. Да, индуктивность изменилась.
2.такт: магнит и тороид оппозитны. Начинаем подавать ток, пусть даже в индуктивность уменьшенную за счет падения мю (ну магнит-то ее подмагнитил).
Допустим намагнитили сепдечник близко к насыщению, магнит перестает приагничиваться и освобождается, пролетая по инерции дальше. Мю потом возрастает и пусть ток что мы сможем вернуть в источник и падает, но индуктивность то растет, поэтому потерь энергии в их дизайне катушки быть по идее не должно. Главное не насышать сердечник тороида.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 09.02.10(17:25) - MSN
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Последний секрет сверхеденичного двигателя. - Стр 29

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.025 сек