[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Вода как топливо для мотора - Назад к паровозу - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
Post:#35251 Date:25.08.2006 (18:52) ...
Прошелся по всему форому, никакой переспективы. Все из области фантастики и билитристики. В реале только Электромобиль и то на малые растояния,а зимой в нем окалеешь. Можно было бы еще сварганить гибридный. Мотор от газонокосилки крутит генератор киловат на 10, а от него питаем мотор-колеса и аккумуляторы заряжаем. Но это на коленках не сделаешь. О водороде мы должны забыть. Даже если найдется (пока не нашли)дешовый способ добычи водорода все равно его трудно будет применить в ДВС. Водород хорошо проникает через мельчайшие поры в материале. Под давлением он будет быстро улетучиваться. Это раз. Производство его на борту автомобиля сопряжено с некоторыми сложнастями, так как водорода в воде маловато, следовательно водички нужно будет много. Вода значительно тяжелее бензина, значит расход воды увеличится, это второй минус. И третий минус - если все станут разлагать воду, то народ быстро вымрет от недостатка воды.

Все же на мой взгляд выход из этой патовой ситуации есть, это возвратиться к паровозам. Всего то надо усовершенствовать котел, что б занимал немного места. Конечно есть проблема как попроще превращать воду в пар. Конечно тут было бы лучше применить небольшой атомный котел, но есть опасность,что из-за дорожных катостроф Земля быстро превратится радиактивную помойку. Думаю что к паровой машине можно было бы подсоеденить мощный эл.генератор и при помощи эл.энергии через ТЭНы правращать воду в пар.
Всем скептикам предлагаю посмотреть вот здесь
MSN | Post: 35748 - Date: 30.08.06(22:06)
Интересуется Шкондиным не он, интересуюсь я, однако не сильно, в нем всего две интесных идеи: это сам концепт мотор-колесо и второй, это рекуперация обратного ЭДС самоиндукции,кстати не только у него одного, если вы конечно понимаете о чем это я.
Вы не готовы к восприятию электромобиля, поскольку не устраивает его пробег. А знаете мой последний?

не интересует ни первый ни предпоследний , ни последний, у Вас концепция тупиковая: увеличивать емкость батарей, облегчать вес авто.
Коэффициенты лобового сопротивления и трения качения я не трогаю, думаю Вы недалеки от предельно возможных. Вот и пытаюсь вам это втолковать, что это ни мне ни многим здесь не интересно.
Если Ваш Авто сможет проехать с двумя аккумами 2х12В/400а.ч. 500-800 км/ вот это действительно будет революционно.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Vladimir | Post: 35749 - Date: 30.08.06(22:08)
MSN Пост: 35706 От 30.Aug.2006 (20:01)
..Дак и Вы -тоже, применив стандартные изделия, (авто, электромотормотор,контроллер, аккумуляторы) кого собственны Вы пытаетесь удивить, а в особенности на этом форуме ?

Глупое заявление, молодой человек! Это как раз самое грамотное и оптимальное решение достаточно сложной технической проблемы! Любой инженер-конструктор Вам скажет то-же самое. Ведь делая ремонт в своей квартире Вы почему-то не конструируете розетки и выключатели по своему проекту а применяете готовые, краны и трубы водопроводные не отливаете квадратные а покупаете общепринятые. И если учесть что оппонент Ваш поднял ещё и тему регистрации подобного средства передвижения и рассказал про все подводные камни этого процесса то честь ему и хвала. У него это живое и катается, а вот у Вас (не в обиду будь сказано) да и у меня тоже кстати - это всё пока журавль в небе. И этому товарищу очень просто будет выбросить пресловутые 370 кГ аккуммуляторов и заменить их компактным НЕГом который Вы или кто-то ещё из амбициозных товарищей возможно изобретёт (и спрячет!)!




djonny | Post: 35750 - Date: 30.08.06(22:11)
не люблю, когда разговор слишком затягивается. на слова о реальности вашего мира я просто тихо посмеялся.

Valeri-Vas | Post: 35753 - Date: 30.08.06(22:20)

MSN. Вы оба привлекли внимание своим интересом к тухлому китайскому твиксу в ввиде приметивного мотор-колеса с таким же кондовым контроллером. Желанием их копирования и переделки, в плане повышения скорости, насколько помнится. И это есть Ваше славное будущее, высокая научная идея?
Вы, коллега, несколько раз призывали меня обратиться к Шкондину для просветления. Если для Вас сие потолок, тоды ой.
Ну как я могу понять, о чем Вы, если КПД электрической машины поднимаете до нескольких сотен процентов. Конечно, не доганяю.
Решились китайца переделать. Ну хоть что-что. Больше, чем ничего. Удачи. Мы, правда, работаем уже по иным технологиям.

djonny | Post: 35757 - Date: 30.08.06(22:28)
я обязательно обращу внимание на ваши "иные" технологии, когда будет готов источник энергии!

MSN | Post: 35759 - Date: 30.08.06(22:30)
У него это живое и катается, а вот у Вас (не в обиду будь сказано) да и у меня тоже кстати - это всё пока журавль в небе.

Vladimir специально для Вас повторяю: товарищ скручивает все из стандартных блоков с неудовлетворительными характеристиками пробега, хоть и пока. Мне же не интересен сам концепт его авто, которое катается хоть и пока, но всего 60-80км и с опаской а вдруг не дотяну. Вначале я загорелся собрать воодушевленный примером, а затем остыл, подумав-зачем ?
Никто не спорит, что Valeri-Vas делает полезную работу популяризуя электроавто, поднимая вопросы регистрации и т.д. честь ему и хвала за это, тем более что для меня тоже очевидно что за электротягой будущее, но я вижу компоновку авто в плане агрегатов и источников питания по другому, ну не виноват, я что нет пока таких стандартных узлов
Их либо прийдется делать самостоятельно, либо ждать долгие годя.
И наконец поймите все, в чем отличие изобрести от свинтить.

А по поводу НЭГА-туфта, остыньте...
И кстати, откуда у Вас информация, сколько мне лет ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Valeri-Vas | Post: 35762 - Date: 30.08.06(22:37)
MSN Пост: 35748 От 30.Aug.2006 (23:06)
Интересуется Шкондиным не он, интересуюсь я, однако не сильно, в нем всего две интесных идеи: это сам концепт мотор-колесо и второй, это рекуперация обратного ЭДС самоиндукции,кстати не только у него одного, если вы конечно понимаете о чем это я.
Вы не готовы к восприятию электромобиля, поскольку не устраивает его пробег. А знаете мой последний?

не интересует ни первый ни предпоследний , ни последний, у Вас концепция тупиковая: увеличивать емкость батарей, облегчать вес авто.
Коэффициенты лобового сопротивления и трения качения я не трогаю, думаю Вы недалеки от предельно возможных. Вот и пытаюсь вам это втолковать, что это ни мне ни многим здесь не интересно.
Если Ваш Авто сможет проехать с двумя аккумами 2х12В/400а.ч. 500-800 км/ вот это действительно будет революционно.


Последний абзац о пробеге 800 км на батарее с указанной энергетикой шокирует даже школьника. И это говорит инженер? Тогда становятся понятны все ваши пустышки на практике и повторяющаяся несуразность суждений по многим вопросам.


MSN | Post: 35770 - Date: 30.08.06(23:38)
Вы не поняли, это я Вам предлагаю создать такое авто , с таким пробегом. Ну если бы Вы не видели путей, как это сделать, а ведь Вы напрочь отрицаете возможность, на чем основываясь? НА школьных формулах? Они хороши до поры, до времени, сам ими пользуюсь. Иногда.
Например представьте себя на месте янки где нибудь в 1900г, могли-бы Вы представить что всего через три года Братья Райт совершат свой первый полет ?? Или живя в 1960, представить что уже через пару лет в космос полетит человек? Это уже Вы в состояни вспомнить.
Так и снашим случаем, можете Вы представить что на 10квт/час батареях можно будет проехать 500км?
Нет, ответите Вы, и будете правы. До поры, до времени. Точка.





_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Valeri-Vas | Post: 35883 - Date: 31.08.06(16:25)
MSN Пост: 35770 От 31.Aug.2006 (00:38)
Вы не поняли, это я Вам предлагаю создать такое авто , с таким пробегом. Ну если бы Вы не видели путей, как это сделать, а ведь Вы напрочь отрицаете возможность, на чем основываясь? НА школьных формулах? Они хороши до поры, до времени, сам ими пользуюсь. Иногда.
Например представьте себя на месте янки где нибудь в 1900г, могли-бы Вы представить что всего через три года Братья Райт совершат свой первый полет ?? Или живя в 1960, представить что уже через пару лет в космос полетит человек? Это уже Вы в состояни вспомнить.
Так и снашим случаем, можете Вы представить что на 10квт/час батареях можно будет проехать 500км?
Нет, ответите Вы, и будете правы. До поры, до времени. Точка.


Для понимающих суть вопроса.
Невозможно в принципе сделать авто массового потребления на батарее энергоемкостью 10Квт*час, который в условиях земной атмосферы мог бы преодолеть на одной зарядке расстояние в 500-800 км. Скажем, со скоростью 50-80 км/час.
Его двигатель при такой задаче должен потреблять менее Квт каждый час движения. По школьным формулам и с применением гиперболических функций. Даже кочегарам это ведомо. Они много читают и мало говорят.
В реальности, рубеж в 500 км давно преодолен. На очень дорогих батарейках. Дешевеющих обнадеживающе. В кузове купе для выполнения этой задачи необходимо около 60 Квт*часов энергии бортового источника. Не понимать такие простые вещи инженеру непростительно и ломиться в спор с таким багажом знаний просто глупо.





djonny | Post: 35887 - Date: 31.08.06(16:40)
Валерий, а какой у вас рекорд пробега ?

Valeri-Vas | Post: 35890 - Date: 31.08.06(17:09)

Делаю очередную попытку превратить оппонентов в единомышленников. Если остается хоть один процент возможности - решу вопрос. Тема слишком интересна и практична, чтобы оставаться к ней равнодушным.

К десяти 120а*ч (12в) догрузил наиболее выжившие десять 240а*ч Троян (6в). Перекоммутировал примерно посредине пробега с одной полугруппы на другую. Реально суммарная емкость была около 200а*ч. Для Монзы общий вес батареек составил 675 кг. Еще 200 оставалось до мах загрузки, определенной производителем.
Итак, 160 км. Давление 2,5, SAE 80-90. Скорость 60. Время 10 часов, с остановками.
Используя все новые АКБ и сделав некоторые доводки по базе, можно пройти 200-километровый рубеж.
Трансформируя результат на более легкий авто, спорт-купе, скажем, 900 кг и весе АКБ около 350 кг можно ожидать тот же результат.

djonny | Post: 35892 - Date: 31.08.06(17:50)
я не оппонент, поймите это наконец!!! и мне тема транспортных средств с электрическим двигателем интересна, а не углубляюсь я в неё потому, что нет пока независимого источника энергии. согласитесь, что приятно иметь машину не только для пригородных поездок! 160 км - это пригородное сообщение и для меня такая машина была бы бесполезна, так как я люблю свободу. и скорость 60 для меня мало приемлема. я согласился бы на 100-110. вот и выходит, что электрокар так и остается пока уделом энтузиастов, хотя в будущем будет вполне обычным транспортным средством, но не долго.

Valeri-Vas | Post: 35895 - Date: 31.08.06(18:12)

А что, если Вы проезжаете 100 км со скоростью 100-120, заезжаете на зарядную. Пьете кофе пять минут. Столько же, простите, сисаете, садитесь за руль и с той же скоростью вновь сотню. Заправки через каждые 10 км. Автоматические. Время зарядки относительно недорогих АКБ уже на сегодня реально 10 минут. Ну и ..?

djonny | Post: 35900 - Date: 31.08.06(18:29)
это реальный выход для тех, кто уже осознал экологические проблемы. но это не для людей, которые ценят свободу (передвижения в данном случае). к тому же, не мешает вспомнить, что та же электроэнергия для зарядки, зачастую, производится очень грязными способами. про электрический велосипед я вообще молчу... у доступной по весу модели пробег всего то 20 км. я столько проезжаю за 40 минут.

Valeri-Vas | Post: 35906 - Date: 31.08.06(20:10)

Электроэнергию вырабатывают разными способами. Да, и грязными в том числе. Задача: объем этих грязных снизить до минимума. Реально. Электричество из природной энергии движения. Воды, воздуха, пара, фотонов.
А вот с ДВС все сложнее. При сгорании углеводородов выделяются ВВ и поглощается кислород. И никуда от этого не деться. Хоть в Евро-5 переползай. А нашему прому и четвертый не по зубам.

Второе. Нынешние недорогие СК АКБ имеют удельную энергоемкость в 4-5 раз ниже дорогих. Стоимость последних снижается. Скоро станут доступны при массовом производстве. Значит пробег велосипеда увеличится до 100 км. Или до 50, но уже при скорости 40 км/час.
Пробег авто, как уже писал превысит 500 км на одной зярядке.
Мы близко к этому. Стоимость батареек - вот в чем вопрос.
Интерес НГК, с другой стороны, разумеется.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Вода как топливо для мотора - Назад к паровозу - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт