[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Масло с ревитализантом. - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 ][>
Модератор: Serg
Post:#30527 Date:09.06.2006 (00:49) ...
Хочется узнать отзывы населения ,о применении масел типа ХАДО или любых других ,в которых применяется ревитализант.
Особенно интерисует проблема зазоров в клапанах ,после пременения этих средств востановления поверхности.Если кто сталкивался ,то подскажите.Как решить проблему уменьшения зазора, после применения ревитализанта, каждую неделю регулировать клапана не охота!.
С уважением, Сергей.
Serg | Post: 30737 - Date: 11.06.06(12:42)
В первую очередь,всех с праздником!.
Есть обратная сторона ревитализанта,об этом может вам лучше расказать redpas,я просто так, с этим не сталкивался!.
Нельзя обрабатывать шариковый подшибнибник и игольчатый,а можно скольжения и роликовый. Причина тому следуюая, ревитализант шариковый подшибник,точнее шарик не равномерно обрабатывает и при повороте шарика в подшибнеке начинает нарезать поверхностью созданой ревитализантом каёмки как алмазом и подшибнику конец.
А на счёт коробок!. Есть маленькая хитрость,в передне- приводных машинах 5я передача как правило на сухую вертится.
Лично я , вынимаю шток привода спидометра и доливаю масло при помоши трубки к паспортному объёму грам 800,шумы как рукой снимает.

Vladimir | Post: 30740 - Date: 11.06.06(15:17)
...
Прочтите более внимательно описание процеса воздействия присадки. Вдумчиво. Увидите, что полная лажа. Не в обиду, Владимир.

Да я и не обиделся (возраст не тот). Я отлично понимаю что эффект преувеличен. Чудес не бывает. И в каждом конкретном случае свой результат.
P.S. Не завалялась-ли техническая информация по вариатору Гулии?
В инете что-то мало, одни слова.

Valeri-Vas | Post: 30797 - Date: 12.06.06(17:03)
Vladimir, вот и хорошо, что не обиделись. Что касается Гулии, там тоже мало реально реализуемых идей. Маховик на авто с энергией 10-20кг тринитротолуола. Утопия.
В стационаре, согласен, имеет место быть предметом обсуждения. Инфа на форумах проходила. Момент.
http://www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=page&pid=128 И ссылки с него в конце текста.

Vladimir | Post: 30803 - Date: 12.06.06(18:49)
... Маховик на авто с энергией 10-20кг тринитротолуола. Утопия.

Я спрашивал за вариатор. За маховик всё понятно.

Valeri-Vas | Post: 31060 - Date: 15.06.06(09:10)
Vladimir, упомянутый нами "ученый" в отличие от женщины может родить только выкидышей. Бред с маховиком не дает в сием усомниться. Смотрел в Интернете. Мнение укрепилось.

Nikolay | Post: 31064 - Date: 15.06.06(11:16)
ээх, категоричный вы наш , Valeri-Vas

_________________
Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
Valeri-Vas | Post: 31065 - Date: 15.06.06(11:23)
Какой есть, Николай.
Ладно. Ученые степени имеютя, должность завидная, звания тоже, оклады не под стать инженерным. А где тот махомот, который этого ....выкормил? Есть хоть один действующий экземпляр? И кто ответил за потраченные бюджетные деньги?

andy8mm | Post: 243326 - Date: 27.04.10(00:16)
loiki Пост: 242490 От 22.Apr.2010 (04:40)
Народ на форумах рекомендует аналогичную гадось под названием "Энергия 3000"
http://sinus.vl.ru/forum/showpost.php?p=480043&postcount=14
Основные составляющие механических потерь являются потери трения в ЦПГ. В зависимости от режима работы и конструкции двигателя эта составляющая варьируется от 40 до 75% от всех механических потерь. Вторая по значимости – трение в подшипниках коленвала -15-20% далее потери на привод ГРМ и при сопротивление газов 7-15%, но тут надо отметить что на высокооборотных моторах типа как на мотоциклах, с двумя распредвалами потери мощности в ГРм приблизительно равны к потерям в ЦПГ. Около 10% забирают всяческие привода (помпа, генератор, маслонасос) Напомню, что это не всю мощность отбираютJ а это процентовка от мощности механических потерь Из этого вытекает понятие механического КПД двигателя т.е отношение эффективной к индикаторной мощности. Этот параметр не постоянный и меняется от нуля для режима ХХ до максимума на режиме номинальной мощности.
Так вот, для мото это 0,72-0,75, для грузового дизеля 0,82-0,84, к примеру. Т.е на высокооборотном моторе потери больше. Ихз этого следует, что отношение к маслу и присадкам здесь должно быть более настороженным.
Теперь к присадкам. Назовем их ВАФП – восстанавливающие антифрикционные препараты..
В настоящее вермя их дохрена, несколько десятков, все они призваны снизить потери на трение и увеличить срок службы деталей. Классификация препаратов достаточно условна. Зачастую в желании выделиться производители пытаются придумать новое название группы. Так обстоит дело с «кондиционерами» и «модификаторами трения» и т.д. Никто не может объяснить в чем собсно состоит кондиционирование или модификация трения. Логически оправдано разделение препаратов по структуре активных компонент:
1. Полимерные антифрикционные препараты
2. Ремитализанты поверхностей трения.
3.ВАФП на базе хлорпарафиновых соединений (кондиционеры)
4. Тефлоносодержащие препараты.
5. Ремонтно-восстановительные препараты на базе минералов.
6. Мелкодисперсные композиции на базе иск.алмазов.
7 эпиламные противоизносные препараты
8. металлоорганические
9 слоистые модификаторы
можно много и нудно рассказывать про реметаллизанты, тефлоносодержащие, полимерные и пр. и пр, но большому счету это фигня. Интерес представляют только квазиэпиламные металлоорганические препараты. У нас продается только один: "Энергия 3000" остальное все никому ненужная малоэффективная херня, что и доказано многочисленными испытаниями в лабораториях. У меня нет оснований не доверять людям, которые проводили эти испытания, есть очень большая книга с отчетами, которую перепечатывать тут не буду.
И еще: через мою школу проходит некоторое количество мотоциклов, не все из которых выдерживают сезон, режим эксплуатации несравнимо жестче, чем в обычной жизни. Я применял всевозможные присадки и ХАДО в т.ч - помогает крайне ненадолго, требует повторного применения, эффективность низкая. После Энергии совсем другое дело


присадки для смазки:http://www.energie3000.ru/smazki/smazki.html
А для промывки движка у них обычный сольвент используется, который стоит 70 руб. за поллитра в любом хозмаге:http://www.energie3000.ru/proff_dv.html


andy8mm | Post: 243327 - Date: 27.04.10(00:20)
dedivan Пост: 134168 От 02.Oct.2008 (18:08)
...
Я как то завел тему на автофоруме по поводу статьи
в журнале Зарулем - тест ревитализантов.
Вот проводили его мотористы профессионалы.

Понятно, что продукты износа движка находятся в поработавшем масле.
Добавки- ревитализанты как то возвращают эти молекулы на место, ну или должны возвращать.

Так что они удумали. СЛИВАЛИ отработанное масло (вместе с металлом)
Взвешивали критичные детали. Заливали НОВОЕ масло с добавками, гоняли движок,
потом опять взвешивали.
И что получили? НЕ ПРИБАВИЛИ детали в весе.
Вывод- ревитализанты-лажа.

Вопрос- а откуда они должны были прибавить? Ведь все продукты износа
ВЫПЛЕСНУЛИ ДО НАЧАЛА теста.

Вот там мы все и решили, что хорошо что мы не мотористы-профессионалы.
andy8mm Пост: 238433 От 31.Mar.2010 (10:31)
Kopoet Пост: 238383 От 30.Mar.2010 (20:25)

...А на вопрос о насосе(хадо), ты кстати, так и не ответил вроде (
(ну я не заметил ответа) и бензонасос пришлось тупо поменять (

dedivan Пост: 130299 От 01.Sep.2008 (22:46)
Для автомобиля они выпускают много разновидностей, я пользую "восстановительную"
густую смазку в тюбиках. В других- ремонтной и защитной есть какие то крупные
частички- они топливный фильтр забить могут.

А насчет полоскания- свой опыт не пропьешь. Если я перестаю слышать
жужжание насоса, значит -то что доктор прописал.
Да расход еще при этом падает. Чего еще?
dedivan Пост: 135518 От 10.Oct.2008 (12:24)
Ну теперь мой черед.
Морское правило- наиболее ответственные эксперименты на наименее ценных членах экипажа.

Первый. Вентилятор от компа. Питание 12 вольт от источника с амперметром.
Подшипник скольжения. Пара Бронза -сталь.
Промыл от старой смазки заполнил полностью зеленой хадо.
Смотрим ток потребления. В течении часа ток медленно падает, потом начинает расти
и дня через три начинает шуметь. Разбираем- какая то срань.
Думаем.
Ежели намазать на кусок хлеба масла слой сантиметров 10, если даже в рот засунешь
такой кусок, то одно из двух- либо стошнит либо пронесет.

Сравниваем- в моторное масло на 4 литра 20 грамм тюбик рекомендуют.
Может в этом дело?
Делаем смазку - обычная минералка плюс капелька хадо- чуть зеленоватое становиться масло.
Чистим смазываем. Работает отлично.

Дальше дрель-перфоратор. Разбираем редуктор- смазка черная, редуктор подшумливает.
Смазку не меняем, но зеленки добавляем примерно кубик.
Это где то года три назад было. Перфоратор не крутой фирмы - работает до сих пор.
Жалоб нет.

Было дело зашумела раздатка на Ниве. Причем заметил когда на СТО подняли и завели
на скорости. Под днищем как под танком.
Залил тюбик для редукторов, это не знаю что у них по категории.
Цвет красно-фиолетовый.
Покатался день другой. Заехал на подъемник, мастер тот же. Завел.
Сразу вопрос- ну че, поменял уже раздатку? Нормальный шум, как у новой.

Потом тоже сделал со всеми редукторами на ней. Вывод- шестеренки любят хадо.
Но видно в меру надо. Чтобы не миллиметровый слой керамики был а нанометровый.
Такое подозрение, что керамика имеет прочность только при минимальной толщине.

Единственный минус этих опытов- нет измерений, чисто субъективная оценка.
Если у кого есть возможность - повторить с измерениями.
Допустим та же раздатка, но с приводом от электродвижка с амперметром.

dedivan Пост: 135262 От 08.Oct.2008 (23:42)
Повторю свои опыты вкратце.

Добавки хадо в масло и прямо в цилиндры не дало увеличения компрессии.
Это не реклама.
Но замечен эффект повышения оборотов ХХ или снижения расхода топлива для
инжекторных машин, где ХХ поддеживается контроллером.

А вот добавка в бензин проводилась для восстановления форсунок,
и попутно обнаружилось уменьшение шума бензонасоса и повышение компрессии.

Вот и все. Я не заставляю тебя лить хадо никуда.
Каждый сам решает. Тем более проверить это элементарно.
только грубых ошибок делать не надо.


dedivan Пост: 134233 От 03.Oct.2008 (08:51)
redpas Если нарушена геометрия деталей, значит присутствует износ. А как-же чудо-помои? Типа ГАДО? Они-же работают, по твоим утверждениям.
Работают. Можешь сам проверить. Скажу как.
Берешь пару тюбиков ХАДО для масла в движок, разводишь их в полстакана
масла.
Заводишь движок, ставишь цифровой тахометр на карбовый или тестер расхода топлива на инжектор, прогреваешь движок,
и заливаешь смесь - смотришь на карбовом обороты хх растут на 15 проц
или расход топлива падает на инжекторном на столько же.
Буквально на глазах -за 5-10 минут.
Это не реклама, я ей не верю, поэтому проверял сам.

Вот теперь ответь- если движок стал крутиться легче, трение уменьшилось разве это не означает что и износ меньше стал?
Или может при меньшем трении износ больше?


А про восстановление надо знать как оно работает.
Частички присадки адсорбируют на свою поверхность металл из масла,
и попадая в зазор трущихся деталей при определенном давлении металл
соединяется с деталью
. Это вообще школьный опыт с металлическими
цилиндрами, если не прогулял уроки- должен помнить.

Вот в цилиндре с овалом, как раз там где выработка нужного давления и нет. Оно наоборот есть там где нет выработки.

dedivan | Post: 131940 - Date: 14.09.08
БЮВ
На малых оборотах глохнет.

Надо знать одну тонкость- смесь в двигателях бедная-
это для экономии горючего и уменьшения выбросов СО.
И бедная смесь зажигается только при двух условиях-
должна быть горящая искра и давление должно нарастать.
Делается это так- искра зажигается до ВМТ, и пока поршень
идет вверх должна и искра должна гореть.
Но на окушке старая система зажигания, без запаса,
и чуть свечи погорят или еще чего, и искра получается
непродолжительной, при больших оборотах её хватает, а на малых
уже нет, естественно и при заводке тоже.

Самый простой способ проверить- уменьшить угол опережения.
Заводиться и и на ХХ будет лучше.
Но ездить так не надо- и мощность упадет и расход увеличится.

Ставь Нормальную систему зажигания (причем менять и ВВ трансформатор) или как выход- многоискровую.

Но причина скорее всего- компрессия, померяй, попробуй дедовский
способ - ХАДО в бензин, помогает.



dedivan | Post: 131950 - Date: 14.09.08
Дедовский - потому что сам пользую давно, с самого появления ХАДО,
тогда не было еще отдельных присадок в бензин, поэтому брал зеленую смазку,
червячок выдавливаешь в полторашку с бензином, и бултыхаешь до растворения,
и потом в бак.
Сейчас есть специальные тюбики, но дороже и я не заметил что лучше.

dedivan Пост: 242177 От 20.Apr.2010 (15:32)
Тут наверное как всегда- дорого да мило....
Я не встречал эффективных металлоплакирующих присадок.
Это я про Ресурс. Те кто пробовал- говорят не держится эта пленка.

Хадо по другому работает- и работает проверено.
Там частички типа активной глины, цепляют на себя выроботанный металл из смазки
и доставляют его обратно к трущимся поверхностям.
Тут он родной и встает опять на место.
И как раз активная глина способствует этому.
Образуется слой типа металлокерамики
.
dedivan Пост: 242184 От 20.Apr.2010 (15:54)
Даже в авто движок - для цилиндров хадо лучше работает если в бензин добавлять.
Сразу заметно и эффект держится.
А если просто в смазку или цилиндр- то эффект кратковременный.

Можешь просто разделить тюбик пополам.
Половину в коробку а половину в масле для бензина разбултыхай хорошенько.
Это даже лучше когда не все сразу- полнее усваивается.
Лучше повторить еще.


25.04.10 (17:30) | dedivan - Дуракам закон не писан, если писан то не читан, если читан то не понят, если понят то не так.
dedivan Пост: 134313 От 03.Oct.2008 (18:24)
pendik Пост: 134311 От 03.Oct.2008 (13:26)
Очередной перл о связи загрязнённости и цвета жидкости.


Есть доля истины в словах обеих сторон спора.
Сам убедился, что добавка хадо в убитый движок дает только кратковременный эффект.
Как раз может потому что нечем там восстанавливать пары трения
после десятой замены масла.
Но точно могу утверждать- что добавка сразу в новый движок дает устойчивый
и наблюдаемый и измеряемый эффект.

Есть пара Нив которые практически с новья пробегали с хадо
160 тыс и 200 тыс и движки у них практически не отличаются от
новых по компрессии, по расходу масла.
Но правда обе использовали синтетику.
Единственно что просит замены- цепь привода ГРМ- шумноваты стали.
Но даже для цепей это очень большой пробег.


- Правка 27.04.10(22:45) - andy8mm
andy8mm | Post: 243328 - Date: 27.04.10(00:24)
loiki Пост: 242176 От 20.Apr.2010 (15:11)
Начитавшись умных высказываний про присадки,
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=238433#238433
приобрел сегодня пару тюбиков Байды:


Зелененькая ХАДО (www.xado.com) – для коробки передач и трансмиссий. Стоит 320 рублей. Была еще красненькая – для движка и коленвала. Но стоила 370.
Ввиду такой недемократичности в политике ценообразования решено было приобрести баночку активного ремметализанта «Resurs» (www.smazka.ru).

Кто-нибудь пользовался этой Байдой? Есть смысл добавлять в масло или ну его нафиг?


andy8mm | Post: 243329 - Date: 27.04.10(00:27)
dedivan Пост: 242177 От 20.Apr.2010 (15:32)
Тут наверное как всегда- дорого да мило....
Я не встречал эффективных металлоплакирующих присадок.
Это я про Ресурс. Те кто пробовал- говорят не держится эта пленка.

Хадо по другому работает- и работает проверено.
Там частички типа активной глины, цепляют на себя выроботанный металл из смазки
и доставляют его обратно к трущимся поверхностям.
Тут он родной и встает опять на место.
И как раз активная глина способствует этому.
Образуется слой типа металлокерамики.
loiki Пост: 242182 От 20.Apr.2010 (15:44)
В мотоциклетном движке нет выработанного металла в смазке.

В коробке только если. Собссно ГАДО для нее и куплено.
dedivan Пост: 242184 От 20.Apr.2010 (15:54)
Даже в авто движок - для цилиндров хадо лучше работает если в бензин добавлять.
Сразу заметно и эффект держится.
А если просто в смазку или цилиндр- то эффект кратковременный.

Можешь просто разделить тюбик пополам.
Половину в коробку а половину в масле для бензина разбултыхай хорошенько.
Это даже лучше когда не все сразу- полнее усваивается.
Лучше повторить еще.
loiki Пост: 242185 От 20.Apr.2010 (16:01)
Дык деда Ваня - онож там специально "для трансмиссий". Я боюсь в движке засрется она нафиг. Поршень только недавно прочистил. Обычным Ксилолом, кстати. Просто в свечное отверстие залил минут на 20 - и потом через выпускное окно зубной щеткой вычистил.
В одном умном мануале читал патент про то, как нагар с поршней 5% добавкой ксилола в бензин на работающем двигателе удаляют.
Но опять-же, боюсь, потому как движок недешевый, и черт его знает как себя поведет. Да и сальники коленвала х.з. выдержат испытания химией али нет.
А масло у меня так и так в бензин добавляется. Раздельная система смазки.
Помпа, сцобака, шелестит чего-то, я почему и повелся...
dedivan Пост: 242187 От 20.Apr.2010 (16:06)
А коробку запищи на магнитофон для контроля-
Вывеси колесо и включи скорость.
Так более беспристрастно будет.
Шум снизится должен обязательно.
Kopoet Пост: 242190 От 20.Apr.2010 (16:18)
У меня в девятке, пятая передача выла. после ХАДО в коробку, стало заметно тише, не один я заметил. А после того как через дырку для вала спидометра долил масла до упора, стало вообще хорошо.
loiki Пост: 242219 От 20.Apr.2010 (18:19)
Тут вот еще такой вопрос - сцепление от ГАДЫ залипать не будет?
Оно там в масляной ванне рядом с шестеренками плавает.
dedivan Пост: 242289 От 20.Apr.2010 (23:46)
Это за тобой опыт будет - раскажешь потом.
Если что- проскальзывание может быть.


dedivan | Post: 243353 - Date: 27.04.10(09:00)
Сюда еще совет от деда.
Надо аккуратнее слушать отзывы о присадках.
А то все в стиле- принял таблэтку- как бешеный конь. Стой кричу- нэ стоит!
Я же вот писал- чего делал, как мерял, чем мерял.
Разница есть?

_________________
я плохого не посоветую
Lexx8057 | Post: 243369 - Date: 27.04.10(10:49)
Лет шесть - восемь назад была у меня пятерка, движок расточен дальше некуда - под два литра почти и естественно на цилиндрах уже не осталось слоя как он там ну с повышенной твердостью цементированного кажется. Ну вот ставлю я новые колечки и хватает от силы на две недели, потом опять разбирать и подкидывать новые надо. Так за год пять раз перебирал, надоело думаю придется блок менять а он тогда стоил гдето 8 тыр а тут в нете нашел это ХАДО ну думаю попробую все равно блок выкидывать, и по цене на две с лишним штуки всего комплект для двигателя (3 тюбика в масло) и для цилиндров по тюбику на цилиндр вышло взял. Обработал все по инструкции, самое геморное это цилиндры - надо на прогретом движке нанести это дело на стенки цилиндра и чтобы на поршень меньше попадало, так брал шприц на него тонкую термоусадку - свечку выкрутил и по стенкам мазал аккуратно, потом движек плавно прокручивал и опять мазал и так для каждого цилиндра. Так вот помогло машина до сих пор у моего зятя пашет движок как зверь за эти годы и без масла катался и один раз масла небыло так в цеху на работе брал веретенку заливал и все ей пофиг работает отлично.
Как то снял головку и посмотрел, на втором цилиндре был задир глубиной гдето в пол миллиметра и длинной на весь ход поршня ( от лопнувшего когдато кольца) так смотрю задир есть а на ощупь нечувствуется - какойто прозрачной стекловидной фмгней все заросло.
Да и еще полностью эффект получается гдето через три месяца после обработки.
А вот для моста Хадо брал мне не помогло. Правда когда разобрали мост то там зубья шестерен были уже острые как бритва то есть и восстанавливать то было нечего. Теперь я все время пользуюсь ХАДО и всем советую.

николай133 | Post: 243371 - Date: 27.04.10(11:19)
Из личного опыта - Ресурс -байда.
Более менее - ХАДО.
А полимерные - лохотрон.

_________________
Истинная наука сравнима с магией. Сказал кто-то. Поправлю: "Многократно превосходит магию!"
igorb4 | Post: 243377 - Date: 27.04.10(12:11)
Посмотрите сравнение «РВС-ИПИ» с аналогами.
Заказать можно с доставкой по почте здесь,
если ввести медиа-партнера: BIGUSPEH

- Правка 27.04.10(12:11) - igorb4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Масло с ревитализантом. - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.012 сек