[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - О форуме - Вопросы безопасности - Клин головного мозга. - Стр.27
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 ][>
Post:#860292 Date:06.04.2024 (21:58) ...
Эта ветка логическое продолжение ветки "Излом мозга". Мне про экономику пора инфу собирать, так что попрошу перебраться оттудава сюда. Там про экономику. Тут - что хотите. Хоть на оппонентов гадьте, хоть себе в штаны.

ПС. Котэ, пометь углы...

bazarov | Post: 861756 - Date: 21.04.24(20:30)
Дико извиняюсь за удаление поста что был выше.... ты всё правильно сказал, истина лежит посередине. Хочешь поговорить об этом?

ПС. В демократии считается что деньги - это морковка для капитализма. Чтобы её догнать глупые люди стараются удешевить продукцию, изобрести нечто новое и обогнать конкурентов. Они всегда стараются стать единоличниками на рынке. Это капиталистическое мировоззрение. Гитлер когда пришёл к власти опирался на "середняков". Просто пару олигархов грохнул и освободил место на рынке для средних буржуа. Таким образом оздоровил экономику. У нас немного по другому было.... Противоположность римской системе экономики является Индия (Азия) . Касты. Там тоже есть свои плюсы.

Ещё раз извиняюсь за удалённый пост. Установил новый браузер и пока не привык. А мысли были умными.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
experienced62 | Post: 861760 - Date: 21.04.24(20:40)
bazarov Пост: 861756 От 21.Apr.2024 (17:30)
В демократии считается что деньги - это морковка для капитализма. Чтобы её догнать глупые люди стараются удешевить продукцию, изобрести нечто новое и обогнать конкурентов.


Тов. Сталин награждал и выплачивал огромные премии за это самое удешевление.
Милый друг. Удешевление, это не просто деньги. Это сокращение расходов сырья, экономия времени и прочее. Что для социализма вполне актуально.
И не надо думать, что в СССР денежным вопросам не уделялось должное внимание. Уделялось и самое жесткое.
Приехала ревизия и провела проверку. Не приведи Господь если у Вас баланс не сойдется на КОПЕЙКУ ! Вся бухгалтерия и начальники спать сутками не будут, пока ее не отыщат.


bazarov | Post: 861762 - Date: 21.04.24(20:46)
Тов. Сталин награждал и выплачивал огромные премии за это самое удешевление.
А в капитализме всё проще. Если есть конкуренция ты сай найдёшь способы удешевления продукции - жизнь заставит. А не товарищ Сталин или проверка. Цель одна и та же, способы достижения цели разные.
И не надо думать, что в СССР денежным вопросам не уделялось должное внимание. Уделялось и самое жесткое.
И сейчас уделяется. Внутренняя экономика сейчас рухнула только за счёт удорожания экспортируемых ресурсов. Вся их ювелирно настроенная экономическая система рухнула.

Со временем всё ломается и меняется. Даже вечная игла для примуса.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
experienced62 | Post: 861764 - Date: 21.04.24(20:49)
Вопрос - что в СССР не воровали ?
Воровали. Но в массе своей не деньгами, это было достаточно сложно и далеко не каждому доступно.
Воровали в основном натуральным продуктом, а на нем не особенно то и разбогатеешь.


bazarov | Post: 861766 - Date: 21.04.24(20:53)
Вопрос - что в СССР не воровали ?

Это странный вопрос... А сейчас не воруют? Где на Земле есть страна в которой не воруют?

Вот забыл Царя который придумал плату своим войскам цеканными монетами. То ли Динарий... В общем для любого общества всегда была проблема удержания власти и сплочённости народа. Кто-то деньгами покупал, а кто-то идеологией мозг пудрил. И всё... Назови в истории хоть одно государство с иными мотиваторами для народа. Везде всё одинаково. Все везде ищут новое, а его нет.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
experienced62 | Post: 861767 - Date: 21.04.24(21:00)
bazarov Пост: 861762 От 21.Apr.2024 (17:46)
Со временем всё ломается и меняется. Даже вечная игла для примуса.


Ну это да. Сейчас примерно те же времена, что были описаны классиком в своем великом романе Кстати, написанном Булгаковым и уж ни как ни по широко распространенной версии Ильфом и Петровым. Масштаб у них не тот и тому есть великое множество доказательств.
История развивается по спирали. Что будет далее, уже сейчас можно предсказать. Вот только не факт, что вам это понравится ибо будущее величие страны будет строится на жесточайшей дисциплине и ответственности.
Всех. От рядового слесаря, до министра.
Мой дядька до самой смерти люто не навидил Сталина просто потому, что при нем ему приходилось много и тяжело работать. Его сверстники то же не очень благотворили Сталина и никому из них нельзя было объяснить, что сейчас они живут хорошо именно этому прошлому.
Вот так человек устроен.

experienced62 | Post: 861770 - Date: 21.04.24(21:06)
bazarov Пост: 861766 От 21.Apr.2024 (17:53)
Вопрос - что в СССР не воровали ?

Назови в истории хоть одно государство с иными мотиваторами для народа. Везде всё одинаково. Все везде ищут новое, а его нет.


Зачем изобретать лишние сущности.
Природа устроена по бинарному принципу вот и человек - в его основе лежит он же : либо страх, либо корысть. Кнут и пряник.
Только и всего.

bazarov | Post: 861772 - Date: 21.04.24(21:14)
Кстати, написанном Булгаковым и уж ни как ни по широко распространенной версии Ильфом и Петровым
Может прозвучу грубо, но я не любитель классики. Классики описывают одни и те же пороки во временах и свой быт. История намного интересней. Классики про быт, история про результат.
История развивается по спирали. Что будет далее, уже сейчас можно предсказать.
Да ничего не будет. Всё тоже самое. Иудеи готовили ВВП к второму пришествию, затем Зеленского поставили... И вот результат слепой веры... Кого Бог в итоге накажет? Всё как было так и останется. Будут все жить, работать, ныть и радоваться. А главное плодиться. В природе всё продумано.
никому из них нельзя было объяснить, что сейчас они живут хорошо именно этому прошлому.

Мы сейчас живём просто замечательно. Есть в ветхом завете глава про Новохудоносора постоившего мощную и богатую империю. Там он восседая на троне презрел обычного кузнечика сидящего в траве. Мол он велик и империю построил, а тот травку щиплет и пользы не приносит. Наказание было соответствующим. Гордыня карается слабоумием. Ты хоть раз видел человека с гордыней имеющего острый ум? Вот так происходит отбраковка.
Вот так человек устроен.
Человек устроен как и 100000 лет назад. Поесть, попить, размножиться и соседа прибить чтобы отобрать добычу.

ПС. Я как-то гот с тому назад построил график разницы между коммунистической моделью экономики и капиталистической. Был в "шоке". Точнее впал в ступор. Картинка дала пояснение ко всем вопросам. Идеального общества нет и быть не может, но... Оказывается общее благосостояние лежит на плечах каждого живущего. Общее благо это количество работы а не товаров. Но это не тема для местного разговора. Когда народ успокоится в отдельной ветке разговор заведу.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
experienced62 | Post: 861777 - Date: 21.04.24(21:26)
О Господи ! Что именно Вы подразумеваете под коммунистической моделью ?
Его основоположники доносили эту мысль в массы так - коммунизм, это хлеба в волю на столе, а сам стол стоит не в тесном и сыром бараке, а в светлой и теплой комнате. С их точки зрения коммунизм в СССР таки был построен.
Потом по мере насышения эту идею начали извращать вроде каждому по потребности , от каждого по труду , да и сам СССР при разных правителях (Генсеках) был совершенно разный. Поэтому в принципе невозможно написать некоторую обобществленную картину коммунизма и соответственно поставить ее как некую точку опоры. И от народа тут мало что зависит.


JnoVa | Post: 861781 - Date: 21.04.24(21:30)
Разница в "экономии" при СССР и на западе. Уже писал, для того чтобы не останавливать производство,на западе в изделия вносят компоненты, которые должны привести к разрушению либо устройства, либо важных узлов.Заработать на продаже автомобиля можно один раз. Но если сделать так, чтобы коробка передач через 45 тысяч требовала замены, а двигатель требовал капиталку через 130 тыс, то можно жить не, останавливая производство.
В советское время владельцы автомобилей говорили- покупаешь "Москвич", приводишь в порядок и потом всю оставшуюся жизнь ездишь на нем. А покупаешь "Жигули"(он же ФИАТ) первые пять лет ездишь ни о чем не думаешь, а потом всю оставшуюся жизнь ремонтируешь. Это и есть разница в подходе к экономии.

bazarov | Post: 861782 - Date: 21.04.24(21:36)
experienced62 Пост: 861777 От 21.Apr.2024 (18:26)
О Господи ! Что именно Вы подразумеваете под коммунистической моделью ?

ВаЖно уже описал примерно. В СССР после разрухи второй мировй делали всё на качество. В калошах можно было почти всю жизнь проходить. На Западе наоборот, постоянно появлялись новые товары на рынке для конкуренции. Тут нет хорошего и плохого - просто факт. Это надо график показать... Словами сложно пояснить... Простой пример. Почему Запад по уровню жизни обогнал нас? Почему Запад не может догнать нас в уровне качества промышленности? Самый простой пример СВО. По началу РФ получала люлей от непонятных видов вооружения. А теперь они переняли и модернизировали. Промышленность РФ легко перенастроилась. Просто разные типы экономики.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
experienced62 | Post: 861784 - Date: 21.04.24(21:37)
Не знаю как насчет легковых автомобилей, а вот поля заваленные разбитой сельхоз техникой я хорошо помню и это не спроста.
Понимаете, опять же не все так просто - вот Вы получили (купили) некоторую технику. Все хорошо пока она ломается по мелочи. Но наконец наступает момент, когда проще и дешевле купить новую , а старую выбросить ибо ее ремонт становится неоправдан.
И разницы тут между капитализмом и социализмом нет никакой.

bazarov | Post: 861786 - Date: 21.04.24(21:44)
experienced62 Пост: 861784 От 21.Apr.2024 (18:37)

И разницы тут между капитализмом и социализмом нет никакой.
Огромная разница. В капитализме надо покупать, при социализме в колхозы просто давали новую технику по сроку износа старой. Делаешь план и всё пучком. При капитализме нормы выработки нет.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
JnoVa | Post: 861788 - Date: 21.04.24(21:48)
Конечно обогнали. У СССР не было колоний, которые можно было доить. Не было печатного станка, чтобы распространять свои рубли, хотя бы на страны Варшавского договора. Кормить эти страны, что бы не повернулись к доллару. Попытка распространить своё социалистическое влияние на страны Африки.

fomalgaut | Post: 861789 - Date: 21.04.24(21:49)
bazarov Пост: 861756 От 21.Apr.2024 (17:30)
Гитлер когда пришёл к власти опирался на "середняков". Просто пару олигархов грохнул и освободил место на рынке для средних буржуа. Таким образом оздоровил экономику. У нас немного по другому было....

Кто Вам сказал такую чушь? Уничтожение мелких хозяйств в пользу крупных есть неизбежный процесс экономики. В школьном учебнике истории подробно описана "промышленная революция в Англии", когда фабричное производство ликвидировало кустарные мастерские.
Одно из правил внутригосударственной политики - обещать одно, а делать другое.
Ни в одной стране, ни на одном из этапов своего развития фашизм, придя к власти, не проводил политики, отражавшей и защищавшей интересы мелкой городской буржуазии и крестьянства. Меры, проводимые фашистами в этой области, никогда не выходили за рамки, определяемые потребностями сохранения и развития капиталистических отношений в данной конкретной стране, интересами отдельных монополистических группировок либо монополистической буржуазии в целом. В результате этих мер могло быть более или менее значительно улучшено положение отдельных групп мелкой буржуазии, приостановлен процесс ее разорения или созданы условия для приложения ее сил в новых областях деятельности. Однако в конечном счете система фашистского управления и вся фашистская социальная и экономическая политика должны были неизбежно прийти и действительно на практике, как правило, приходили в резкое столкновение с истинными потребностями промежуточных социальных слоев.

[ссылка] У нас(СССР) было полностью наоборот. Если на Западе у человека было стремление и возможность улучшить своё благосостояние, то в СССР человек был поставлен на грань выживания - народ должен быть нищим и жить впроголодь и только в случае лояльности к системе можно было получить дополнительную лагерную пайку. После прихода к власти большевики реквизировал все вклады населения в банках, конфисковали у населения все ценности, реквизировали все продовольственные склады и выдавали паёк только тем кто соглашался работать на большевиков. Остальные были обречены на вымирание. Эта практика продолжалась до конца советской власти. Если вас уволят с работы за нелояльность к системе, то кроме работы с нищенской зарплатой вы никуда не устроитесь и будете жить впроголодь. Отсюда многочисленные запреты на частный бизнес и побочные заработки. Отсюда уравниловка.
Нищим народом легче управлять.

_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - О форуме - Вопросы безопасности - Клин головного мозга. - Стр 27

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт