[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Трансформатор Кулдошина - Ленточный трансформатор - Стр.5
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
Модератор: Lolik-Bolik
Post:#22695 Date:16.03.2006 (19:51) ...
Ветка о том как ГРН учит заводить трансы в резонанс
ARG | Post: 23346 - Date: 24.03.06(12:20)
В контуре состоящем из резонансной катушки и катушки связи, без всякого сердечника, существует обычная индуктивная связь, зависящая от взаимного расположения. И определяющая такие факторы как коэффициент передачи и полосу пропускания.То есть коэффициент нагрузки и взаимодействия.
Иначе не ломали бы головы при разработке полосовиков и прелесекторов, как совместить максимальный коэффициент передачи без расширения полосы пропускания и падения добротности.
Это:
"Вторичные обмотки трансформаторов не оказывают влияния на первичную обмотку. Токи протекающие во вторичных обмотках воздействуют только на свойства сердечников и как результат - изменяют индуктивность первичной цепи. Первичная обмотка сохраняет свои свойства (количество витков, диаметр провода, активное сопротивление) изменяя только свою индуктивность. При работе в составе колебательных контуров именно этот факт следует учитывать.

не свежая мысль. Это ерунда. Поскольку изменение индуктивности в контуре без сердечника практически нулевое, меняется лишь добротность колебательной системы.

_________________
_____________________________________ Чудеса не противоречат природе. Они противоречат нашим знаниям о природе. Ф. Бэкон
WAS | Post: 23385 - Date: 24.03.06(16:03)
GRN писал:"Вторичные обмотки трансформаторов не оказывают влияния на первичную обмотку. Токи протекающие во вторичных обмотках воздействуют только на свойства сердечников и как результат - изменяют индуктивность первичной цепи. Первичная обмотка сохраняет свои свойства (количество витков, диаметр провода, активное сопротивление) изменяя только свою индуктивность. При работе в составе колебательных контуров именно этот факт следует учитывать."
ARG писал:"В контуре состоящем из резонансной катушки и катушки связи, без всякого сердечника, существует обычная индуктивная связь, зависящая от взаимного расположения. И определяющая такие факторы как коэффициент передачи и полосу пропускания.То есть коэффициент нагрузки и взаимодействия.
Иначе не ломали бы головы при разработке полосовиков и прелесекторов, как совместить максимальный коэффициент передачи без расширения полосы пропускания и падения добротности."
Эти высказывания правильные.
У GRN немного коряво написано.
У ARG точнее.
Хочу добавить, если в воздушную катушку внести латунный сердечник, то индуктивность уменьшится. Если в воздушную катушку внести железный сердечник (ферритовый), то индуктивность увеличится. Во всех случаях добротность катушек уменьшается.
Выводы делайте сами.

GRN | Post: 23422 - Date: 24.03.06(22:46)
Уважаемые коллеги,

Вот есть такая абсолютно реальная конструкция. Применяется в железнодорожном транспорте.

Регулировать выходное напряжение трансформатора можно изменением магнитного потока, проходящего по отдельным его стержням, с помощью магнитных шунтов.
Трансформаторы с подмагничиванием сердечника применяют на некоторых электровозах переменного тока для питания цепей управления и заряда аккумуляторных батарей.
Устройство трансформатора, схема включения его обмоток пояснения не требуют и видны из приведенных рисунков.
Трансформатор работает следующим образом. При отсутствии постоянного тока в обмотке управления магнитный поток Ф1 трансформатора, создаваемый первичной обмоткой, равномерно распределяется между основным магнитопроводом и магнитными шунтами (пропорционально площади их поперечных сечений). При этом во вторичной обмотке индуцируется минимальное напряжение U2. При протекании по обмоткам управления постоянного тока сердечники магнитных шунтов насыщаются и их магнитное сопротивление возрастает. При этом магнитный поток Ф1 первичной обмотки вытесняется в основной магнитопровод и проходящий по нему поток Ф2 увеличивается. Это приводит к увеличению напряжения U2, индуцируемого во вторичной обмотке. Когда сердечники магнитных шунтов будут полностью насыщены, магнитный поток Ф2 в основном магнитопроводе будет максимальным и с трансформатора снимается максимальное напряжение U2. Таким образом, изменяя ток управления Iу, можно плавно регулировать вторичное напряжение.


Lolik-Bolik все равно меня осудил. Посмотрите м.б. кому пригодится.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
ARG | Post: 23464 - Date: 25.03.06(17:13)
GRN
Совершенно верно. Но какое оношение это имеет у вашему:
"Вторичные обмотки трансформаторов не оказывают влияния на первичную обмотку. Токи протекающие во вторичных обмотках воздействуют только на свойства сердечников и как результат - изменяют индуктивность первичной цепи. Первичная обмотка сохраняет свои свойства (количество витков, диаметр провода, активное сопротивление) изменяя только свою индуктивность. При работе в составе колебательных контуров именно этот факт следует учитывать."

Разве это не прямое влияние вторичных обмоток на первичную? Неважно чем, изменением проницаемости сердечника посредством подмагничивания постоянным током, либо изменением индуктивной связи или сопротивлением нагрузки вторичных обмоток?

_________________
_____________________________________ Чудеса не противоречат природе. Они противоречат нашим знаниям о природе. Ф. Бэкон
Andr | Post: 23495 - Date: 26.03.06(10:59)
GRN, Вы сказали очевидное.
Вам это пояснили. Предмета обсуждения -нет.
Стоило бы поблагодарить ARG, а не впадать в амбиции.
не спешите писать первое, что придет в голову

Переход на личности на этом форуме был всегда малопопулярен, чем он мне и нравится - культурой общения.

KBL | Post: 59698 - Date: 26.02.07(23:43)
Предмет обсуждения есть! Предмет «не замеченный», не означает – «отсутствующий». Плоскоспиральная катушка индуктивности ПСКИ известна давно, изучается и, я убежден, будет с успехом использоваться.
ПСКИ заслуживает отдельного внимания, но раз речь о ней зашла на Этой «ветке», ее уникальные свойства могут быть рассмотрены применительно к трансформаторам переменного тока. Но прежде всего ПСКИ это законченное изделие, обладающее рядом электротехнических характеристик, совокупность которых в одном «флаконе» и обращает на себя внимание.


Мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем!

_________________
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
KBL | Post: 59860 - Date: 27.02.07(23:26)
Предлагаю рассмотреть последовательно несколько вопросов:

Что такое ПСКИ и в чем ее оригинальные свойства?
Что может привнести ПСКИ в трансформатор?
Где и как искать связь ПСКИ, трансформатора и «свободной» энергии?
Какие критерии могут влиять на активацию ПСКИ в отношении «свободной» энергии?
Влияние величины и характера нагрузки на процессы в трансформаторе с ПСКИ.

1. Под плоскоспиральной катушкой понимают свернутый в спираль конечный отрезок ленты из электропроводного материала вокруг одной оси, параллельной плоскости ленты. Причем, количество витков должно быть не менее двух, а отношение ширины (h) ленты к ее толщине (b) не менее 100. Между смежными витками обязательна изоляция толщиной (d).
Существенные конструктивные параметры ПСКИ – диаметр внутреннего витка (D1), диаметр наружного витка (D2), количество витков (W), материал проводника тока, материал изолятора (точнее его диэлектрическая проницаемость).

В открытых источниках информация об исследованиях свойств ПСКИ мало, но приходится довольствоваться тем, что есть. Например:
РЕЗОНАНСНЫЕ АНОМАЛИИ ПЛОСКОСПИРАЛЬНЫХ ИНДУКТОРОВ ГОЛУБЕВА
http://www.inventors.ru/index.asp?mode=1207 или НОВАЯ ПАРАДИГМА ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЙ ИНДУКЦИИ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5346.html


_________________
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
tera | Post: 59930 - Date: 28.02.07(16:08)
Плоскоспиральная катушка индуктивности ПСКИ известна давно, изучается и, я убежден, будет с успехом использоваться.

Вы убеждены х…м ….вы убеждены да уж. Осталось найти Буратино с ключиком от этой дверце за холстом. И где эта дверца и где Буратино? Конечно в стране дураков! Только человек с чистым сердцем откроет эту дверь. Подарок там отменный.
И еще один момент сопротивление и проводимость это разные вещи. Это как падать со скалы или на нее всходить. Никто почему-то не учитывает что лампа или транзистор усиливает за счет проводимости. Представлять что проводимость обратно сопротивлению в корне не правельно.

_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
KBL | Post: 59965 - Date: 28.02.07(22:33)
Я мог бы заняться поиском первых упоминаний о ПСКИ, но не стану. Можно долго приводить примеры успешного ее использования, ну хотя бы в промышленных трансформаторах фирмы SIEMENS. А использовать свойства ПСКИ можно не только в трансформаторостроении. Кто-то ищет «Буратино», кто-то «ключик» и/или «дверцу». Так и мечемся по веткам.

tera | И еще один момент сопротивление и проводимость это разные вещи…
Использована именно такая терминология, и в дальнейшем будет использован термин «сверхпроводимость», а не «сверхсопротивление».

С уважением.


_________________
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
KBL | Post: 61216 - Date: 11.03.07(01:54)
Для того чтобы вдохнуть новую жизнь в данную Ветку (и сбить скепсис противников резонансных систем) сформулирую вопрос:
В каком случае емкость плоскоспиральной (рулонной) катушки «работает» в параллельном резонансе, а в каком - в последовательном с ее собственной индуктивностью, и присутствует ли здесь резонанс в обычном его понимании?
Попытка хотя бы вкратце сформулировать ответ позволит перейти к обсуждению следующего вопроса:
Чего пытались добиться те, кто применял ПСКИ в «своем» трансформаторе?
Или, если хотите:
Что может привнести ПСКИ в трансформатор?

Да, действительно, катушка, намотанная подобным образом обладает одновременно и емкостью и индуктивностью. Причем емкостью – при наложении потенциала (наведении ЭДС), а индуктивностью – при пропускании тока. Не подключенная ни к чему катушка, без особого воздействия на нее внешних полей (хотя поля на нее воздействуют всегда и везде) ни чем не обладает.
Индуктивность такой катушки без магнитопровода рассчитывается как и обычной многослойной:

L= 0,8 rr WW (10)-8 / (3r+9h+10c) в Генри, где

r – средний радиус витка, см.,
W – число витков.,
h – длина катушки (в нашем случае ширина ленты), см.,
c – толщина намотки, см.

Емкость:
С= e S / 4 pi d 9 (10)11 = 0.885 e S (10)-13 / d в Фарадах, где

e – диэлектрическая постоянная изоляции,
S – эффективная площадь между обкладками «конденсатора», см.,
d – толщина слоя диэлектрика, см.

Частота собственного резонанса:

F = 1 / 2 pi корень кв.(L C) = 0.159 / корень кв.(L C) в Герцах.

Кстати, частота собственного резонанса фазной катушки «трансформатора Николая С» находилась в пределах от 90 до 255 Гц. Такая разбежка объясняется тем, что неизвестны характеристики магнитопровода и была ли произведена его доработка. В частности увеличение зазора в магнитопроводе влияет на индуктивность и, как следствие, на частоту собственного резонанса.


_________________
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
Arhat | Post: 61252 - Date: 11.03.07(16:49)
ПСКИ нельзя рассматривать как эквивалентную индуктивность и емкость.

Я мотал ПСКИ (бифилярку) из серебрянной фольги (10мкм) на полиамидной основе (такая лента продается для новогодних сувениров) аж 200м. Ширина рулона 10см. Так вот расчетная и измеренная индуктивности отличаются в РАЗЫ. Более того, емкость собранного изделия плывет тоже в разы со временем... После полугода различной экплуатации (в основном замеров) разборка показала частичное разрушение серебрянного слоя, местами - полностью... Мотал и другие варианты на медной и алюминиевой основах (лентах) - результат также отличается от расчетных значений. Пробовал в экселе нарисовать прогу для "послойного" расчета этого пирога...

Лично я пришел к выводу, что ПСКИ - это отдельный электротехнический элемент с распределенной емкостью-индуктивностью... и где там будет резонанс и какой параллельный или последовательный - сильно зависит от конструктивных параметров ПСКИ... Кстати, в ряде конструкций резонансных явлений, в обычном понимании, не наблюдается вообще ни в каком диапазоне...

_________________
Падай телом, но не духом!
tera | Post: 61269 - Date: 11.03.07(18:42)
Давайте посмотрим на это с другой стороны. Возьмем представим катушку радиусом внутренней намотки R а внешней 2R. Каждый виток будет представлен как длинная линия коротко замкнутая или разомкнутая. И так мы получаем N витков каждый виток имеет свою длину и резонансную частоту.
Вывод.
1 Данный тип катушки не имеет резонанса.
2 Широкий спектр частот.
3 При подаче девиации на выходе можем получить хороший импульс несколько киловат.
В общем надо мотать…..

_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
KBL | Post: 61394 - Date: 12.03.07(22:00)
Спасибо за поддержку!
Ваш опыт и любая наработка фактического материала бесценны, но не спешите наугад мотать катушки.
Моя попытка привлечь к расчетам серьезный математический аппарат провалилась наткнувшись на отсутствие необходимой практики и ввиду полной бесполезности.
Значительно важнее было бы провести изучение амплитудно-частотных характеристик ПСКИ и исследовать их поведение вблизи частоты собственного резонанса (ЧСР).
Есть информация, что в этом диапазоне, на частотах ниже ЧСР плоскоспиральные катушки ведут себя как индуктивные элементы, а на более высоких частотах – как емкостные.
И еще – вблизи ЧСР происходит резкое увеличение индуктивности (?) с последующим транснулевым изменением знака. Аналогично изменяются параметры собственной емкости и сопротивление реактивных потерь. В области ЧСР существует провал потерь до уровня сопротивления на постоянном токе (назовем «реактивной сверхпроводимостью»).
Специфична форма частотно-резонансной кривой, на которой при подходе к ЧСР наблюдается (к сожалению не мной) характерный горизонтальный участок – плато Голубева. На осциллограмме напряжения видны высокочастотные пульсации, показывающие дискретизацию выходного напряжения.
Это позволяет предположить наличие взаимодействия (возможно – девиации) с гравитационным и/или иными полями. Подтверждением возможности существования этой гипотезы может служить открытый Голубевым электрогравимагнитный эффект – устойчивое изменение веса катушки при пропускании переменного тока.
Заслуживает внимания информация об индукционной генерации продольных волн в ПСКИ. Возможно это предпосылка использовать, так называемые, индуктивности рассеяния, с которыми в обычных трансформаторах ведется борьба.


_________________
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
GRN | Post: 61411 - Date: 12.03.07(23:24)
Мужики!

Куда полезли? Откройте свои сотовые телефоны и др. малогабаритную СВЧ аппаратуру, сразу увидите плоские печатные спиральные катушки индуктивности на различных подложках. Не "парьте" мозги себе и людям!!! Все считается, и все работает. Не работает только глупость!

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
FreeMen | Post: 61557 - Date: 13.03.07(17:15)
Я то думал что тут "настоящий" ленточный трансформатор обсуждают. Концепцию видел, можно делать на 2 и 3 обмотки, на 2 просто объясняеться:
представим 2 ленты, ложим конец одной на конец другой, теперь разводим "лучи" под 90гр.
начинаем мотать, одну ленту вокруг другой.(изоляция есно должна быть)
Автор предлагал использовать стальные ленты, вместо сердечника.
Кто нить обдумывал эту схему?
Как расчитать? Как зависит индукция от материала намотки?

_________________
Баланс!...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Трансформатор Кулдошина - Ленточный трансформатор - Стр 5

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.013 сек