Post:#819028 Date:09.01.2023 (17:06) ... Я пытался задать этот вопрос в другой теме но тупенькие тролики изо всех сил пытадтся его заболтать. Видимо им или их хозяевам этот вопрос поперёк горла втсаёт. Вот и пришлось открыть новую тему.
Повторяю вопрос в четвертый раз. Почему в этом видео не работает сила трения воды и не увлекает шланг в сторону течения воды? Досмотрите видео до конца.
Сайрус в катушке из твоего ролика имеется участок в котором вода меняет своё движение от радиального, от центра окружности на движение по окружности. На этом участке и возникают все усилия приводящие к вращению катушки. А второй вопрос, почему при направлений "сопла" против направления вращения вначале происходит рывок в сторону вращения то в этом виновата упругость шланга, и расширение его объёма от давления воды. Т.е. при подаче давления вначале начинает работать участок на котором вода меняет своё движение от радиального на круговое, соответственно в этот момент происходит рывок, вращение катушки по "классике". Одновременно с этим по шлангу проходит импульс давления и пока этот импульс пройдёт по всей длине шланга катушка продолжает вращаться. Но как только он дойдёт до конца шланга и вода начнёт вылетать через "сопло" то тут же появляется тормозной момент от реактивной струи приводящий к остановке вращения. А как эта реактивная струя создаёт тормозной момент если как ты пишешь весь реактивный момент остаётся на крыльчатке насоса? Подумай, как работает механический манометр с изогнутой трубкой? Как просто давление, без никакого движения а стало быть и без никаких центробежных сил приводит к тому что изогнутая трубка начинает выпрямляться, т.е. двигаться?
В комментарий к ролику на ютубе я ещё поболее написал
sairus Пост: 819094 От 10.Jan.2023 (00:44)
Ты говоришь о моменте импульса чего воды или катушки? Они направлены в противоположные стороны. А с чего вдруг?
С того самого вдруг ЗСМИ, если момент импульса системы был равен нулю, он таким и останется после изменения вращения любого компонента системы. Эл двигатель - ротор + статор, МИ до вкл был равен нулю, после включения - тоже равен нулю: ротор и статор вращаются в противоположные стороны. Теперь ты возразишь - где это я видел такой статор, который ... вращается.
Ведь кроме силы трения воду со шлангом ничего не связывает.
Вода движется не прямолинейно, то есть на многих участках - с ускорением, то есть под действием сил, которые приложены к воде, ЦСС. А кто эту ЦСС к ней прикладывал? Есть только шланг, закрепленный на катушке. Вот он и получает ответку.
Эти силы пытаются всяко называть - реакцией какой-то, силами инерции воды, действующими на стенки шланга, ЦБС, и каждый со своей колокольни считает, что остальные чего-то не понимают и говорят не то и не о том. Так вот ЗСМИ - это обобщающий закон, то есть множество разнообразных вращений в системах подчиняются этому закону. Фактически - это иной способ изложения закона сохранения энергии. Он позволяет находить ошибочные представления о силах в системе, он как метод проверки представлений. ЗСМИ работает всегда, в том числе и тогда, когда никаких представлений о силах, действующих в системе - нет. Закон природы.
Он и записывается в самом обобщенном виде - нет там сил, направлений этих сил и не надо указывать каков механизм взаимодействия ротора со статором, например. ЗСМИ "оперирует" с результатами - частами вращения, массами вращающихся тел и радиусами вращения.
Генмих ну зачем тае всё усложнять? Главная твоя ошибка в том, что ты сравниваешь воду в шланге с ротором и статором. Но это же полнейшая глупость. В моторах ротор отталкивается от статора, но вода от шланга НЕ отталкивается. Повторяю ещё раз. Вода от шланга НЕ отталкивается, ибо ей нечем от него оттолкнуться.Нет между шлангом и водой магнитныз полей и колёсиков тоже нет. Вода просто по шлангу течёт. Воду качает насос, который и создает движение воды в шланге. Вода в шланг подается под давлением. При чём тут ротор и статор?
Ты противоречиш самому простейшему правилу, не понятно только в угоду кому? Разве ты не в курсе, что ЦСС и ЦБС это силы, которые по отдельности не бывают?
Ты говоришь, что шланг создаёт для воды ЦСС но боишься произнести какая сила у воды при этом возникает. Тебе страшно сказать, что вода движущаяся по спиральной траектории обладает центробежной силой? Кто ж тебя бедолагу так запугал?
joha Пост: 819127 От 10.Jan.2023 (17:10)
По той же причине ракета летит навстречу реактивной струе
Не не по той же. Ракета отталкивается от реаетивной струи, не сопло ракеты , а именнно дно камеры сгорания топлива. Но у шланга нет дна, это просто сквозная труба, сквозь которую проходит поток воды.И если бы он не был скручен в спираль то в нем никакой реактивной тяги не было. Реактивная тяга в шланге, возникает только благодаря изгибу. И тяга эта не совсем реактивная. Просто ЦБС воды в шланге создает тягу в направлении изгиба.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
joha Пост: 819127 От 10.Jan.2023 (17:10)
По той же причине ракета летит навстречу реактивной струе
Не не по той же. Ракета отталкивается от реаетивной струи, не сопло ракеты , а именнно дно камеры сгорания топлива. Но у шланга нет дна, это просто сквозная труба, сквозь которую проходит поток воды.И если бы он не был скручен в спираль то в нем никакой реактивной тяги не было. Реактивная тяга в шланге, возникает только благодаря изгибу. И тяга эта не совсем реактивная. Просто ЦБС воды в шланге создает тягу в направлении изгиба.
missioner Пост: 819103 От 10.Jan.2023 (11:04)
Сайрус ... А как эта реактивная струя создаёт тормозной момент если как ты пишешь весь реактивный момент остаётся на крыльчатке насоса? Подумай, как работает механический манометр с изогнутой трубкой? Как просто давление, без никакого движения а стало быть и без никаких центробежных сил приводит к тому что изогнутая трубка начинает выпрямляться, т.е. двигаться?
В отличии от манометра шланг не заглушен.
Манометр работает не за счет центробежной силы, а за счет разници площадей на внутренней и наружней сторонах спирали.
Давление измеряется в силах на еденицу площади.
В спиральном шланге тоже такая сила присутсрвует, но не она заставляет шланг вращаться на встречу потоку. Она работает на выпрямление шланга. Но шланг не заглушен, по этому эта сила не велика.
В шланге вода имеет скорость массу и центрлстремительную силу, а значит как не крути, а ЦБС там по любому присутствует. И это единственная сила, которая направлена в сторону вращения катушки. Делайте выводы.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Я же сказал, у меня не заржавеет!
Иван_Яковлевич | Post: 819128 - Date: 10.01.23(17:13)
Даже высокочтимый Генмих не удержался от комментария!
Личное наблюдение: после подачи воды по второй схеме несколько мгновений лейка - ДА - да, будет двигаться в противоположном от ожидаемого направления, но потом - в полном соответствие с правилом сегнерова колеса - туда, куда надо.
Не ищите лишних сущностей, ВСЁ ПРОСТО.
Ближе всех к истине мнение Миссионера (Post: 819103).
***
Неэффективный менеджер Moderator | Post: 819106, с тобой не гавкает, а говорит (Ц) достойный человек. Я здесь очень редко, только тогда, когда ты предоставляешь "кафедру" таким вот саирусам. Можешь меня, как это делает твой саирус, удалять. Невелика потеря.
Тоже мне, "спасители человечества", фи!
ПС: "А я думал, вы знаете...."
Иван Яковлевич досмотри видео до конца. Во вторй половине видео он разворачивает сопло в обратную сторону, но шланг продолжает вращение в ту же сторону на встречу реактивной тяге.
И тут уже правило сегнерова колеса не работает.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
