genmih Пост: 817660 От 02.Jan.2023 (19:05)
Сила, с которой действует ролик на стенки бочонка - это ЦБС, она приложена не к ролику, а к стенкам.
Об этом речь. Об этом и БСЭ говорит
Это вопрос понятийный. Эта сила не самостоятельная и не возникает сама по себе- это реакция, ответ на ЦСС со стороны стенки. То есть изначально стенка действует на ролик, изменяет его траекторию, и уже как ответ возникает не сила, а реакция со стороны ролика на стенку.
Тут что то нужно уточнить в терминологии механики- где сила а где реакция. Профи механики это четко разделяют, а любителям энтузиастам разрешают все называть одним словом- сила.
Причем у них есть четкий критерий- по производимой работе. Сила может производить работу а реакция нет.
По твоему "реакция" - это не сила. Реакция, ...не может производить работу...
Забавно.
Было много примеров построения накопителей механической энергии, на массивных маховиках. Многие из них просто разрывались. Видимо эти самые реакции, а "НЕ СИЛЫ" - способны превращаться в силы, производящие работу.
А когда разрешают любителям всё называть силой- тут у них и замыкает, и они начинают изобредать вечняки.
Всегда одно и тоже- реакция у них начинает выполнять работу.
Наблюдается длинная очередь к тебе за разрешениями?
Приведи ссылку на профи-механиков.
К счастью - да.
Не может не могла и никогда не производила..
Было много примеров построения накопителей механической энергии, на массивных маховиках. Многие из них просто разрывались. Видимо эти самые реакции, а "НЕ СИЛЫ" - способны превращаться в силы, производящие работу.
Увы сынок...не способны.
Работу (и по разрыву маховика и по накоплению махового момента) производит тот кто ВРАЩАЕТ маховик.
Садись чудило..
Два.
_________________ Народные МикроГЭС Gravio - в широкие массы!
sbal Пост: 817641 От 02.Jan.2023 (17:46)
.., не поверишь, вспомнил
Искусство- великая сила. Можно сколько угодно спорить о другой логике, будут доказывать, что евреи такие же люди как и все и никто никого не переспорит. А тут все наглядно.
Это ДРУГАЯ логика.
genmih Пост: 817672 От 02.Jan.2023 (20:16)
Наблюдается длинная очередь к тебе за разрешениями?
Можешь и без моего разрешения взять с полу за ручку гирьку 16 кг и поднять ее на 2 метра. Ты произведешь работу 32 кгм.
Но гирька тоже давит на твою руку с той же силой реакции 16 кг. А какую работу произвела гирька?
Или с векторной алгеброй - реакция гирьки направлена вниз а движение было вверх. Произведение этих векторов равно нулю.
Даже если и не 16 кг подставить в формулу- все равно будет ноль.
genmih Пост: 817672 От 02.Jan.2023 (20:16)
Наблюдается длинная очередь к тебе за разрешениями?
Можешь и без моего разрешения взять с полу за ручку гирьку 16 кг и поднять ее на 2 метра. Ты произведешь работу 32 кгм.
Но гирька тоже давит на твою руку с той же силой реакции 16 кг. А какую работу произвела гирька?
Или с векторной алгеброй - реакция гирьки направлена вниз а движение было вверх. Произведение этих векторов равно нулю.
Даже если и не 16 кг подставить в формулу- все равно будет ноль.
В новогодние дни чудить можно. Без очереди и без разрешений, эт да...
Но не до такой же степени!
"Высшая алгебра", "векторная алгебра" - ну ты и знаток! Ты в физике найди хоть намек, что произведение силы на путь - это не просто работа, это еще и вектор!
Кошмар. При подъеме гирьки вверх и сила (вектор) и направление движения (вектор) совпадают и произведение этих векторов - тоже равно нулю, как и произведение "реакции" на вектор перемещения. Чёт ты про это умолчал. Ты пристроил "высшую алгебру" не к тому месту. Результирующий вектор от произведения векторов перпендикулярен плоскости этих векторов, кстати говоря ...
Алгебра у тебя сегодня не той системы. Новогодняя...
genmih Пост: 817660 От 02.Jan.2023 (19:05)
и сайрус об этом четко говорит. Сила, с которой действует ролик на стенки бочонка - это ЦБС, она приложена не к ролику, а к стенкам.
Об этом речь. Об этом и БСЭ говорит и сайрус и Алексей. А ты в упор этого не хочешь видеть.
Это вопрос понятийный. Эта сила не самостоятельная и не возникает сама по себе- это реакция, ответ на ЦСС со стороны стенки. То есть изначально стенка действует на ролик, изменяет его траекторию, и уже как ответ возникает не сила, а реакция со стороны ролика на стенку.
Тут что то нужно уточнить в терминологии механики- где сила а где реакция. Профи механики это четко разделяют, а любителям энтузиастам разрешают все называть одним словом- сила.
Причем у них есть четкий критерий- по производимой работе. Сила может производить работу а реакция нет.
А когда разрешают любителям всё называть силой- тут у них и замыкает, и они начинают изобредать вечняки.
Всегда одно и тоже- реакция у них начинает выполнять работу.
Дед ты опять всё попутал. Центробежная сила может быть ТОЛЬКО у тел имеющих СКОРОСТЬ.
Если ролик катается по круглой НЕПОДВИЖНОЙ обечайке. То реакцию на скорость ролика оказывает именно эта неподвижная обечайка, которая не обладала никакой силой пока по ней не начал кататься ролик. Посмотри формулу ЦБС и ЦСС, они идентичны. Это говорит о том, что для появления этих двух сил необходима скорость тела. Я тебе уже говорил, что эти силы никогда не бывают по отдельности. Они одновременно появляются и одновременно исчезают.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
dedivan Пост: 817689 От 02.Jan.2023 (21:09)
Да легко- [ссылка]
Что так попутал? Это - векторное произведение ...
Понятно ...
Ежели существует произведение векторов, то почему бы и не представить энергию в физике как произведение вектора силы на вектор перемещения? Да легко, ага. Пусть Пусть и энергия тоже будет вектором...
Вообще как новогодний такой юмор от тебя - можно и одобрить... Надо же когда-то и расслабиться!
Эта твоя древняя идея - если в математике есть мерности много выше 3-ей, то почему бы не быть миру многомерным? Да легко...
А ты про что спросил? Каков вопрос- таков и ответ.
Энергия это скалярное произведение- но тоже двух векторов.
И равно нулю для колинеарной пары.
Что не так?
