[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом - Стр.8
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 ][>
Post:#786066 Date:31.05.2022 (12:21) ...
Представляю два варианта бочки, которая поднимает воду на некоторое расстояние сама по себе.

Интересует, важны ли диаметры и подвод труб в бочку, уклон труб.

Каков размер минимальной модели, реально ли её сделать с помощью трубок минимального диаметра.
Tref | Post: 786826 - Date: 05.06.22(19:27)
bazarov Пост: 786825 От 05.Jun.2022 (19:17)
Блин, всё вам не так. Изменим условия. Допустим изначально в правой части где воды больше уровень её немного выше. Запускаем время ,что произойдёт?


Уровень воды выровняется в обеих частях.

_________________
Поиск...
bazarov | Post: 786828 - Date: 05.06.22(19:28)
Верно, выровняется давление всей системы. А колебания будут?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Tref | Post: 786829 - Date: 05.06.22(19:31)
bazarov Пост: 786828 От 05.Jun.2022 (19:28)
Верно, выровняется давление всей системы. А колебания будут?


Х.з. Экспериментировать надо.

Помню street мозги парил своим рисунком, утверждая, что вода не выльется.

Сделав макет я выложил снимки, что его задумка не работает.

_________________
Поиск...
bazarov | Post: 786831 - Date: 05.06.22(19:35)
Что значит х.з.? Конечно будут. Если в гидравлическом уровне качнуть воду то она будет некоторое время колебаться. Чем трубка гидравлического уровня от такой коробочки отличается? Да ничем.

Теперь по формулам...



_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Tref | Post: 786832 - Date: 05.06.22(19:50)
И что нам это даст?

Весы тоже качаются...

_________________
Поиск...
bazarov | Post: 786834 - Date: 05.06.22(19:55)
А теперь расчёты. На картинке примерное изображение бочки с водичкой и с ВД. Зелёным обозначен обратный клапан, обязательная деталь устройства. Красным вентиль.

Допустим в левой части у нас высота водяного столба 1 метр а вес жидкости (или масса) 1 кг. А в правой части мы открываем вентиль и вода начинает падать, выливаясь с крана. Допуустим она падает 0,1 метра по высоте.

Задача, найти вес (массу) падающей воды на 10 см, при которой вода в тонкой трубе поднимется и выльется в бочку. Сечение бочки и трубы брать произвольно, как понравится.

Ну что, расчёт ?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Tref | Post: 786835 - Date: 05.06.22(19:59)
Будет время, попробую посчитать.

П.С. На схеме не хватает вертикальной трубы после крана для отсечки воздуха.

_________________
Поиск...
street | Post: 786836 - Date: 05.06.22(20:00)
Tref Пост: 786829 От 05.Jun.2022 (19:31) Помню street мозги парил своим рисунком, утверждая, что вода не выльется.

Сделав макет я выложил снимки, что его задумка не работает.

Откуда ты знаешь, какова была моя задумка?
Ты взялся за практикум, увидел процесс в динамике. В том и была задумка. Нельзя динамику рассматривать через статические зависимости. Тогда вы с Ingener'ом и rezoner'ом сказали, что на поддержание разницы высот надо совершать работу, а я пошёл посыпать голову пеплом.
Вам тогда далее рассказывать не было случая, начали бы говорить, что
я выкручиваюсь, усложняя опыт. Ту работу может совершать гравитация, сообщая падающей с верхней чаши воде кинетическую. Т.е. упавшая с верхней чаши вода могла бы подпрыгнуть обратно(в идеале - на ту же высоту), создавая давление на зеркало в нижней чаше.

Tref Пост: 786835 От 05.Jun.2022 (19:59)
П.С. На схеме не хватает вертикальной трубы после крана для отсечки воздуха.

Важный момент. При заполнении всей системы в той вертикальной трубе будет сжатый воздух, после открытия слива, часть этого воздуха выходит
через слив с характерным звуком, а сжатый воздух в трубе меняется на разреженный.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 05.06.22(20:06) - street
bazarov | Post: 786837 - Date: 05.06.22(20:06)
neama Пост: 786820 От 05.Jun.2022 (18:59)
bazarov Пост: 786819 От 05.Jun.2022 (18:57)
Вот для расчёта нарисовал. Кубик с водой в чашке. Справа воды больше в два раза чем в левой части. Будет вода переливаться или нет и почему?

не будет паскаль тому виной...

Не хочу обидеть Паскаля, но есть ещё и Бернулли.

Получается что в бочке падающая вода создаёт давление намного больше чем вода в тонкой подающей трубке. Ну и кто кого перетянет? И опять же, с уменьшением сечения входящей трубы нужно больше веса воды в бочке. Поэтому входная труба не может быть по определению слишком тонкой. И вот задача, найти примерные формулы или зависимости с минимальными параметрами, при которых вода в бочке будет постоянно падать и тащить за собой воду из питающей трубы. Вроде не сложно..... Кто начнёт ?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Tref | Post: 786838 - Date: 05.06.22(20:09)
После 15 числа начну. Куплю трубок разного диаметра и экспериментальным путём установлю, сможет ли стартануть столь малая система.

_________________
Поиск...
sairus | Post: 786840 - Date: 05.06.22(20:24)
Tref Пост: 786835 От 05.Jun.2022 (19:59)
Будет время, попробую посчитать.

П.С. На схеме не хватает вертикальной трубы после крана для отсечки воздуха.

Вес воды как и диаметр трубы не имеет значения.Давление зависит от высоты столба. В левой трубе высота столба больше чем в правой. Значит и давление в нижней части левой трубы больше, Это значит, что в левой трубе вода будет двигаться в низ до тех пор пока давление водяного столба не сравняется с атмосферным давлением. В правой трубе тоже самое, вода просто не потечёт через клапан просто потому что давление воды на клапан будет равно атмосферному давлению.
В динамике это тоже работать не будет. Высота левого столба больше, по этому она всё равно остановится.
Можно взять две разные гири соеденить шнурком и перекинуть через блок. Если толкнуть тяжёлую гирю в верх то по началу лёгкая гиря будет перевешивать, но через некоторое время, инерция напавленная в верх у тяжёлой гири закончится, и она снова станет перевешивать.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Tref | Post: 786841 - Date: 05.06.22(20:30)
В динамике это тоже работать не будет. Высота левого столба больше, по этому она всё равно остановится.


Видел видео, выкладывали на Скифе, где раскачавшийся груз поднимал бОльший вес. Как амплитуда затихала - больший груз перевешивал.

П.С. даже если ничего не получится, бочка и трубы вполне в хозяйстве пригодятся.

_________________
Поиск...
bazarov | Post: 786842 - Date: 05.06.22(20:32)
sairus Пост: 786840 От 05.Jun.2022 (20:24)
Можно взять две разные гири соеденить шнурком и перекинуть через блок. Если толкнуть тяжёлую гирю в верх то по началу лёгкая гиря будет перевешивать, но через некоторое время, инерция напавленная в верх у тяжёлой гири закончится, и она снова станет перевешивать.
Глубокая мысль... Вмсто гирек вода а вместо верёвки вакуум... Но не будем отвлекаться. Сайрус, вот тебе картинка, как по твоему поведёт себя вода если ран открыть? На каком уровне вода остановится? Если учесть что воздушный объём весьма мал.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
sairus | Post: 786844 - Date: 05.06.22(21:19)
bazarov Пост: 786842 От 05.Jun.2022 (20:32)
sairus Пост: 786840 От 05.Jun.2022 (20:24)
Можно взять две разные гири соеденить шнурком и перекинуть через блок. Если толкнуть тяжёлую гирю в верх то по началу лёгкая гиря будет перевешивать, но через некоторое время, инерция напавленная в верх у тяжёлой гири закончится, и она снова станет перевешивать.
Глубокая мысль... Вмсто гирек вода а вместо верёвки вакуум... Но не будем отвлекаться. Сайрус, вот тебе картинка, как по твоему поведёт себя вода если ран открыть? На каком уровне вода остановится? Если учесть что воздушный объём весьма мал.

Вода из левой трубы просто вытечет, Это будет выглядеть так же, когда ты выливаешь воду из бутылки. Вода выливается порциями, пропуская в бутылку воздух. Если труба будет тонкой, тогда вода просто остановится в тот момент когда атмосферное давление с низу сравняется с давлением столба с верху.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
bazarov | Post: 786845 - Date: 05.06.22(21:33)
Ответ не верный по второму пункту. Если воздуха в системе будет мало а трубка будет тонкая, то водяной столб будет выше уровня воды в бочке. Помимо давления есть ещё и вес жидкости. Произойдёт такое уравновешивание потому, что с обеих концов будет атмосферное давление, а в бочке разрежение.

Как я понял расчётов не дождёшься... Опыты тоже под вопросом... Чо мы тут делаем... Хорошо сидим !

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом - Стр 8

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |