[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом - Стр.68
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 ][>
Post:#786066 Date:31.05.2022 (12:21) ...
Представляю два варианта бочки, которая поднимает воду на некоторое расстояние сама по себе.

Интересует, важны ли диаметры и подвод труб в бочку, уклон труб.

Каков размер минимальной модели, реально ли её сделать с помощью трубок минимального диаметра.
Pavel1 | Post: 792251 - Date: 09.07.22(11:21)
sairus Пост: 792224 От с09.Jul.2022 (00:18)

Рассчет действительно примитивный, даже слишком.))) Да ещё и с подменой понятий и без учёта давлений.
Для генератора "рош наоборот" такой рассчёт подходит. Ведь там учитывается только масса и объём. Но для жидкостей в сообщающихся сосудах должна учитываться в первую очередь, не длинна и диаметр трубы, а высота водяного столба по вертикали.
Треф вспомни мои слова, когда проведёшь эксперимент.


Какой же ты не внимательный .
Ты читал эту фразу:
Расчет условий в динамике:

Моя задача была расчет динамики и при каких условиях энергия слива будет больше энергии всасывания, ферштейн?
Расчет велся для идеальной жидкости, идеальных труб и без всяких завихрений в голове.
В статике это 100% не рабочее!!! Законы гидроСТАТИКИ знаю не хуже тебя. А вот в динамике ты туповат, там статика не работает!!!
В динамике есть еще такое как падающая и отраженная волна с образованием стоячей волны, вот в этой точке и надо ставить напорные вертикальные трубы(демпферы).



- Правка 09.07.22(11:23) - Pavel1
sairus | Post: 792252 - Date: 09.07.22(11:24)
ФЕМЕ Пост: 792241 От 09.Jul.2022 (09:33)
sairus Пост: 792224 От 09.Jul.2022 (00:18)
Но для жидкостей в сообщающихся сосудах должна учитываться в первую очередь, не длинна и диаметр трубы, а высота водяного столба по вертикали.

И что здесь тебя смущает? Уровень воды в бочку выше чем уровень слива.
А подъемная труба, это отдельная-самостоятельная часть конструкции, после запуска она гальванически не сообщается с выходом.

Входная и выходная труба являются СООБЩАЮЩИМИСЯ СОСУДАМИ.
Разряжение в бочке одно, и атмосферное давление одно. А значит и высота водяных столбов тоже будет одинаковая, но на разных уровнях.
При сливе происходит две беды, первая - уменьшение водяного столба на стороне слива, А значит и уменьшение тяги. Вторая - сопротивление входного водяного столба поднятию, наоборот растёт.



_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
OteЦ | Post: 792254 - Date: 09.07.22(12:28)
sairus Пост: 792252 От 09.Jul.2022 (11:24)
ФЕМЕ Пост: 792241 От 09.Jul.2022 (09:33)
sairus Пост: 792224 От 09.Jul.2022 (00:18)
Но для жидкостей в сообщающихся сосудах должна учитываться в первую очередь, не длинна и диаметр трубы, а высота водяного столба по вертикали.

И что здесь тебя смущает? Уровень воды в бочку выше чем уровень слива.
А подъемная труба, это отдельная-самостоятельная часть конструкции, после запуска она гальванически не сообщается с выходом.

Входная и выходная труба являются СООБЩАЮЩИМИСЯ СОСУДАМИ.


здесь не согласен, с гидроразрывом менее стабильно сосуды сообщаются.
по Вашему, если разрежение заполнить водой (как на моём последнем рисунке) и, если в бочке есть пузырь, то поведение столбов будет одинаковым?, а если нет, то в чём будет отличие?

ФЕМЕ | Post: 792255 - Date: 09.07.22(12:37)
sairus Пост: 792252 От 09.Jul.2022 (11:24)
Разряжение в бочке одно, и атмосферное давление одно. А значит и высота водяных столбов тоже будет одинаковая, но на разных уровнях.


Как же высота столбов может быть одинаковой, когда на входе клапан, столб не работает в сторону понижения своей высоты. А на выходе наоборот атмосфера физически неспособна удерживать слив воды, а потому столб может только опускаться.


_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ | Post: 792256 - Date: 09.07.22(12:41)
OteЦ Пост: 792254 От 09.Jul.2022 (12:28)
по Вашему, если разрежение заполнить водой (как на моём последнем рисунке) и, если в бочке есть пузырь, то поведение столбов будет одинаковым?, а если нет, то в чём будет отличие?

Отличие будет, что из одной сообщающейся системы система при разрыве превращается в две. А потому и рассматривать и считать, нужно каждую систему по отдельности.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
sairus | Post: 792258 - Date: 09.07.22(12:46)
Сосуды сообщаются не зависимо от того, что у них внутри. Гидроразрыв не имеет значения. Оба водяных столба гравитация тянет в низ, на оба водяных столба атмосфера давит в сторону разрыва и стремиться к тому, чтобы оба водяных столба по вертикали стали одинаковыми, независимо от объёма воды. Чем меньше будет становиться водяной столб в сливной трубе тем меньше он будет становиться и в подающей трубе. Когда давление водяных столбов станет равно атмосферному давлению, слив прекратится. Если же труба на выходе будет большого диаметра то атмосферное давление начнёт прорываться в бочку бурбулами и слив продолжится. Продолжение слива будет сопровождаться уменьшением высоты водяных столбов в обеих трубах.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 09.07.22(12:48) - sairus
OteЦ | Post: 792260 - Date: 09.07.22(12:59)
sairus Пост: 792258 От 09.Jul.2022 (12:46)
Сосуды сообщаются не зависимо от того, что у них внутри. Гидроразрыв не имеет значения. Оба водяных столба гравитация тянет в низ, на оба водяных столба атмосфера давит в сторону разрыва и стремиться к тому, чтобы оба водяных столба по вертикали стали одинаковыми, независимо от объёма воды. Чем меньше будет становиться водяной столб в сливной трубе тем меньше он будет становиться и в подающей трубе. Когда давление водяных столбов станет равно атмосферному давлению, слив прекратится. Если же труба на выходе будет большого диаметра то атмосферное давление начнёт прорываться в бочку бурбулами и слив продолжится. Продолжение слива будет сопровождаться уменьшением высоты водяных столбов в обеих трубах.


скажите, Вы можете убрать атмосферное давление на конце сливной трубы?
просто да или нет.


sairus | Post: 792261 - Date: 09.07.22(13:11)
OteЦ Пост: 792260 От 09.Jul.2022 (12:59)
sairus Пост: 792258 От 09.Jul.2022 (12:46)
Сосуды сообщаются не зависимо от того, что у них внутри. Гидроразрыв не имеет значения. Оба водяных столба гравитация тянет в низ, на оба водяных столба атмосфера давит в сторону разрыва и стремиться к тому, чтобы оба водяных столба по вертикали стали одинаковыми, независимо от объёма воды. Чем меньше будет становиться водяной столб в сливной трубе тем меньше он будет становиться и в подающей трубе. Когда давление водяных столбов станет равно атмосферному давлению, слив прекратится. Если же труба на выходе будет большого диаметра то атмосферное давление начнёт прорываться в бочку бурбулами и слив продолжится. Продолжение слива будет сопровождаться уменьшением высоты водяных столбов в обеих трубах.


скажите, Вы можете убрать атмосферное давление на конце сливной трубы?
просто да или нет.
Нет.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
ФЕМЕ | Post: 792262 - Date: 09.07.22(13:12)
sairus Пост: 792258 От 09.Jul.2022 (12:46)
Сосуды сообщаются не зависимо от того, что у них внутри. Гидроразрыв не имеет значения.

Ну тогда и две открытые бутылки с водою стоящие рядом, или даже и не рядом, тоже сообщающиеся сосуды. Они через атмосферу ведь сообщаются.
Точнее даже, единый сообщающийся сосуд.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 09.07.22(13:16) - ФЕМЕ
НеЛибераст | Post: 792268 - Date: 09.07.22(13:17)
ФЕМЕ Пост: 792262 От 09.Jul.2022 (13:12)
sairus Пост: 792258 От 09.Jul.2022 (12:46)
Сосуды сообщаются не зависимо от того, что у них внутри. Гидроразрыв не имеет значения.

Ну тогда и две открытые бутылки с водою стоящие рядом, или даже и не рядом, тоже сообщающиеся сосуды. Они через атмосферу ведь сообщаются.
э, нет... Сообщение должно проходить через однородную среду.

ФЕМЕ | Post: 792269 - Date: 09.07.22(13:20)
НеЛибераст Пост: 792268 От 09.Jul.2022 (13:17)
э, нет... Сообщение должно проходить через однородную среду.

Да ты шо!?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 09.07.22(13:20) - ФЕМЕ
Pavel1 | Post: 792270 - Date: 09.07.22(13:28)
ФЕМЕ Пост: 792262 От 09.Jul.2022 (13:12)

Ну тогда и две открытые бутылки с водою стоящие рядом, или даже и не рядом, тоже сообщающиеся сосуды. Они через атмосферу ведь сообщаются.
Точнее даже, единый сообщающийся сосуд.


Нет, они общаются через вайфай.

sairus | Post: 792271 - Date: 09.07.22(13:39)
ФЕМЕ Пост: 792262 От 09.Jul.2022 (13:12)
sairus Пост: 792258 От 09.Jul.2022 (12:46)
Сосуды сообщаются не зависимо от того, что у них внутри. Гидроразрыв не имеет значения.

Ну тогда и две открытые бутылки с водою стоящие рядом, или даже и не рядом, тоже сообщающиеся сосуды. Они через атмосферу ведь сообщаются.
Точнее даже, единый сообщающийся сосуд.

Фема, с такой логикой, ты можешь зайти далеко, но не туда, куда надо.
Сосуды сообщаются стенками труб и бочки. Две бутылки стоящие рядом не сообщяются ничем. Когда ты начнёшь сливать воду из одной бутылки то разряжение возникнет только в ней, а в другой его не будет, В сообщающихся сосудах одно разряжение, на два водяных столба. Понимэ?


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
ФЕМЕ | Post: 792272 - Date: 09.07.22(13:50)
sairus Пост: 792271 От 09.Jul.2022 (13:39)
ФЕМЕ Пост: 792262 От 09.Jul.2022 (13:12)
sairus Пост: 792258 От 09.Jul.2022 (12:46)
Сосуды сообщаются не зависимо от того, что у них внутри. Гидроразрыв не имеет значения.

Ну тогда и две открытые бутылки с водою стоящие рядом, или даже и не рядом, тоже сообщающиеся сосуды. Они через атмосферу ведь сообщаются.
Точнее даже, единый сообщающийся сосуд.

Фема, с такой логикой, ты можешь зайти далеко, но не туда, куда надо.
Сосуды сообщаются стенками труб и бочки. Две бутылки стоящие рядом не сообщяются ничем. Когда ты начнёшь сливать воду из одной бутылки то разряжение возникнет только в ней, а в другой его не будет, В сообщающихся сосудах одно разряжение, на два водяных столба. Понимэ?

Сайрус, озеро например сообщается рекой с океаном. Река пересохла, русло осталось, сосуды остались сообщающимися?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 09.07.22(13:51) - ФЕМЕ
sairus | Post: 792273 - Date: 09.07.22(14:12)
ФЕМЕ Пост: 792272 От 09.Jul.2022 (13:50)
sairus Пост: 792271 От 09.Jul.2022 (13:39)
ФЕМЕ Пост: 792262 От 09.Jul.2022 (13:12)
sairus Пост: 792258 От 09.Jul.2022 (12:46)
Сосуды сообщаются не зависимо от того, что у них внутри. Гидроразрыв не имеет значения.

Ну тогда и две открытые бутылки с водою стоящие рядом, или даже и не рядом, тоже сообщающиеся сосуды. Они через атмосферу ведь сообщаются.
Точнее даже, единый сообщающийся сосуд.

Фема, с такой логикой, ты можешь зайти далеко, но не туда, куда надо.
Сосуды сообщаются стенками труб и бочки. Две бутылки стоящие рядом не сообщяются ничем. Когда ты начнёшь сливать воду из одной бутылки то разряжение возникнет только в ней, а в другой его не будет, В сообщающихся сосудах одно разряжение, на два водяных столба. Понимэ?

Сайрус, озеро например сообщается рекой с океаном. Река пересохла, русло осталось, сосуды остались сообщающимися?

Ты слыхал выражение "над уровнем моря"? Ты знаешь, чем море отличается от озера?
Морем называется водоём имеющий сообщение с мировым океаном, через реки и каналы. Все моря и океаны являются сообщающимися сосудами, по этому и уровень в них примерно одинаковый, от сюда и пошло выражение "над уровнем моря". При этом какого именно моря не уточняется, ибо все моря и океаны имеют примерно один уровень. +- несколько метров.
Озёра в отличии от морей не имеют сообщения с мировым океаном, по этому уровни всех озёр отличаются, как от уровня мирового окнана так и между собой. Например мы знаем много горных озёр, Севан, Иссык куль, Большое алматинское..., но нет ниодного горного моря.


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 09.07.22(14:14) - sairus
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом - Стр 68

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |