[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - ТермоАкустика - Стр.11
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 ][>
Post:#761692 Date:03.01.2022 (16:27) ...
Волны акустические подвижные и неподвижные это фундамент науки способной создать движение в развитии всей цивилизации. Начнём с простейших пояснений. Мне понравился метод донесения информации от гравия, удалять буду всех, Вам придётся просто читать и вдумываться.
Алмек | Post: 792311 - Date: 09.07.22(18:56)
Внутри объём дольмена всегда имеет одну строну длинней другой и отшлифованы внутри не все поверхности а только имеющие вышеуказанное соотношение, а это означает что они и есть рабочие. Разве воздух в дольмене не может быть камертоном, откуда такая уверенность?

sharp | Post: 792326 - Date: 09.07.22(20:24)
Камертон - это прибор... а не воздух.
Воздух конечно может совершать колебания внутри, и даже может резонировать, но он не будет называться камертоном.
А плиты вообще не могут резонировать, поскольку они имеют много точек опоры на землю, а значит их колебания поглощаются землей и мешают совершать колебания.

- Правка 09.07.22(20:27) - sharp
Sergej_ | Post: 792379 - Date: 10.07.22(00:15)
sharp | Post: 792237 - Date: Sat, 09 Jul 2022 (07:09)
Я понимаю, что у тебя на все есть свое мнение...
Но иногда лучше обратиться к науке... к акустике в данном случае, которая как раз изучает звуковые колебания в разных резонаторах.
А дальше все просто - находишь резонатор Гельмгольца и читаешь.
Воздух внутри полости выполняет роль пружины - там важен объем.
Большой объем воздуха снаружи резонатора и большой объем внутри полости - они инертны. А в горле маленький объем - более активный, он и совершает движения от стенки к стенке. Раздел между инертным воздухом и активным (на входе и выходе горла) является упругой стенкой для резонирующего воздуха.

Это как раз у тебя мнение, ничего общего с наукой не имеющее, тем более с акустикой. Бред сплошной. Пружина не резонирует, ее функция как раз противоположна - упруго гасить колебания.

Про резонатор Гельмгльца мало прочитать, надо еще и понять написанное, а с этим явные проблемы.
В горле нет движения воздуха от стенки к стенке, а как раз наоборот, есть движения вдоль стенок или по кругу. Круглое короткое горло вообще не резонирует. У него с двух сторон нагрузка, а со стороны жестких стенок плавно меняющиеся размеры. Только в прямоугольном горле возможен резонатор, но добротность то его никакая, у него с двух сторон нагрузка, и длина горла никакая по сравнению с внешним и внутренним объемом. Вот если бы толщина каменных стенок была большая по сравнению с его сечением, тогда резонанс горла еще был бы возможен, да и то лишь теоретически.

Резонирует сам объем камеры, а не горло, которое служит лишь для связи резонатора со средой. Горло это малая реактивность для связи контура с внешним источником-нагрузкой. Аналог - маленькая емкость для связи параллельного КК с нагрузкой-генератором. Сделай отверстие большое, и полость-дольмен перестанет резонировать, потому что коэффициент связи резонатора и нагрузки стал слишком большим, добротности совсем нет никакой, контур зашунтирован. Чем меньше диаметр отверстия, тем легче резонанс, а уж большая длина этого горла на резонанс почти не влияет, она лишь уменьшает коэффициент связи, увеличивая активные потери.

Sergej_ | Post: 792380 - Date: 10.07.22(00:21)
Алмек | Post: 792288 - Date: Sat, 09 Jul 2022 (14:26)
Не обязательно необходим внешний источник резонансной частоты, это могут быть и периодические колебания внутри породы, водопада, те же тепловые подвижки плит земной поверхности создают колебания внутри закрытого пробкой дольмена и раскачивается воздух с резонансной частотой. Но звук, колебания передаются через стенку во внутрь дольмена.

Нет, не передаются колебания, ни через стенку, ни колебания породы. Разница импедансов воздуха и камня на границе раздела воздух-камень составляет что то около четырех порядков величины. Поэтому колебания камня, тем более земной коры в воздух не передаются, затухание на одной границе раздела сред составляет около 80 дБ, о частотах тут даже речь не идет. Колебания породы и стенки дольмена не связаны между собой, между ними мягкая порода в которой колебания затухают.

Тем более, колебания из воздуха в воздух внутри дольмена не передаются через каменную стенку, одно только затухание на границе раздела сред составляет 160 дБ, а есть еще несовпадение частот и коэффициенты связи контура и генератора.

Если уж вы рассматриваете дольмен как акустический резонатор (что вообще то совершенно бессмысленно для практического применения), то он должен иметь отверстие для раскачки резонатора, для связи с внешней средой.
И почему у вас пробка постоянно открыта? Воздух совершает колебания внутри дольмена и никуда не выходит!

Если отверстия нет, то это не дольмен, а просто внутренняя полость в камне, зал в глубокой пещере например. Но никто ведь не лазит в пещеры чтобы слушать как колеблется воздух в полости земли из-за движения тектонических плит...

Sergej_ | Post: 792381 - Date: 10.07.22(00:21)
Камертон и резонирующая полость в твердом материале это прямо противоположные виды резонатора, хотя оба они полуволновые. У камертона на краях резонатора хх, а в центре кз. У полости наоборот, на краях резонатора кз, а в центре хх. Соответственно максимальная амплитуда колебаний у камертона на его краях,а у полости в центре. Полость нужно сравнивать не с камертоном, а со струной закрепленной на концах.

dedivan | Post: 792382 - Date: 10.07.22(00:22)
Sergej_ Пост: 792379 От 10.Jul.2022 (00:15)

Это как раз у тебя мнение, ничего общего с наукой не имеющее, тем более с акустикой.

Ты его не ругай, он просто забыл, ты ему напомни про обычный барабан.

_________________
я плохого не посоветую
Алмек | Post: 792402 - Date: 10.07.22(07:08)
Sergej_ Пост: 792380 От 10.Jul.2022 (00:21)
Алмек | Post: 792288 - Date: Sat, 09 Jul 2022 (14:26)
Не обязательно необходим внешний источник резонансной частоты, это могут быть и периодические колебания внутри породы, водопада, те же тепловые подвижки плит земной поверхности создают колебания внутри закрытого пробкой дольмена и раскачивается воздух с резонансной частотой. Но звук, колебания передаются через стенку во внутрь дольмена.

Нет, не передаются колебания, ни через стенку, ни колебания породы. Разница импедансов воздуха и камня на границе раздела воздух-камень составляет что то около четырех порядков величины. Поэтому колебания камня, тем более земной коры в воздух не передаются, затухание на одной границе раздела сред составляет около 80 дБ, о частотах тут даже речь не идет. Колебания породы и стенки дольмена не связаны между собой, между ними мягкая порода в которой колебания затухают
Мягкой породы между дольменом и твёрдой породой нет, все источники информируют дольмены стоят на твёрдой, скальной породе. Вы не внимательны и исходя из этого дальнейшие ложные выводы!

- Правка 10.07.22(07:13) - Алмек
sharp | Post: 792406 - Date: 10.07.22(08:31)
Sergej_ | Post: 792379 В горле нет движения воздуха от стенки к стенке, а как раз наоборот, есть движения вдоль стенок или по кругу. Круглое короткое горло вообще не резонирует.

Сережа, ты необычайно странный чудак, высказывающий удивительные умозаключения
Я бы сказал, шиза зашкаливает.
Даже спорить не буду. Тебе нужно больше читать и меньше придумывать.
Вот хотя бы посмотри видосик про резонатор Гельмгольца Там есть и формула для расчета, где воздух внутри камеры выступает в роли пружины и считается, как объем без формы и размеров.
У горла берется площадь сечения и высота, не важно квадратное это сечение или круглое.
И не надо ничего выдумывать - все уже придумано.

- Правка 10.07.22(08:36) - sharp
sharp | Post: 792407 - Date: 10.07.22(08:35)
дольмены стоят на твёрдой, скальной породе.

У тебя, как я понимаю, есть четкая убежденность, что резонировать должна стенка?
Тогда что должно заставить ее совершать колебания? Где источник колебаний и через какую среду он должен передать свои колебания стенке?

sharp | Post: 792408 - Date: 10.07.22(08:47)
dedivan Пост: 792382 От 10.Jul.2022 (00:22)
Sergej_ Пост: 792379 От 10.Jul.2022 (00:15)

Это как раз у тебя мнение, ничего общего с наукой не имеющее, тем более с акустикой.

Ты его не ругай, он просто забыл, ты ему напомни про обычный барабан.

Да я гляжу, тут специалисты один другого краше.
Ты бы еще гусли из своей юности притянул, дедуля

Vmm | Post: 792432 - Date: 10.07.22(14:54)
sharp Пост: 792407 От 10.Jul.2022 (08:35)
дольмены стоят на твёрдой, скальной породе.

У тебя, как я понимаю, есть четкая убежденность, что резонировать должна стенка?
Тогда что должно заставить ее совершать колебания? Где источник колебаний и через какую среду он должен передать свои колебания стенке?
видел какое оребрение на крышках дольмена? В этих карманах межреберных прекрасно собирается дождевая вода которая проникает или смачивает всю поверхность дольмена, в месте контакта конструкции дольмена со скалой также будет вода и порода на которой стоит дольмен смочена водой опять-таки которая сообщается с ручьями и реками. Чем плох водяной звуковой волновод? И ненадо забывать что вес дольменов десятки тонн при внутреннем объёме несколько кубометров. Для чего такой тоннаж соображаешь?

- Правка 10.07.22(14:58) - Vmm
Vmm | Post: 792433 - Date: 10.07.22(14:56)
sharp Пост: 792408 От 10.Jul.2022 (08:47)
dedivan Пост: 792382 От 10.Jul.2022 (00:22)
Sergej_ Пост: 792379 От 10.Jul.2022 (00:15)

Это как раз у тебя мнение, ничего общего с наукой не имеющее, тем более с акустикой.

Ты его не ругай, он просто забыл, ты ему напомни про обычный барабан.

Да я гляжу, тут специалисты один другого краше.
Ты бы еще гусли из своей юности притянул, дедуля

Говномес затеваешь с дедом?

sharp | Post: 792434 - Date: 10.07.22(14:58)
Vmm Пост: 792433 От 10.Jul.2022 (14:56)
sharp Пост: 792408 От 10.Jul.2022 (08:47)
dedivan Пост: 792382 От 10.Jul.2022 (00:22)
Sergej_ Пост: 792379 От 10.Jul.2022 (00:15)

Это как раз у тебя мнение, ничего общего с наукой не имеющее, тем более с акустикой.

Ты его не ругай, он просто забыл, ты ему напомни про обычный барабан.

Да я гляжу, тут специалисты один другого краше.
Ты бы еще гусли из своей юности притянул, дедуля

Говномес затеваешь с дедом?

Не имею такой привычки.

sharp | Post: 792435 - Date: 10.07.22(15:08)
видел какое оребрение на крышках дольмена? В этих карманах межреберных прекрасно собирается дождевая вода которая ...

Ну может у одного и были ребра... А ты уже теорию по-быстрому накидал..
Дольмены делались, как и пирамиды, из густой смеси, которая со временем застыла и превратилась в камень.
Чтобы настроить на нужную частоту, нужно было изменять размеры полости. А как изменять размеры, когда плиты тяжеленные?
Проще всего было крышу сделать облегченной рамной, произвести настройку, а потом забутовать промежутки.
Не удивлюсь, если у других дольменов разломать верхний накрывающий блок, то внутри блока тоже окажется рамная конструкция.

- Правка 10.07.22(15:10) - sharp
Алмек | Post: 792441 - Date: 10.07.22(16:22)
Нетронутый дольмен. Курган №39, Погребение №2, ст.Новосвободная.
Этот нетронутый дольмен очень важен, так как в нём были сохранены все особенности конструкции дольмена.
К сожалению, после раскопок он потерял часть этих конструкций.

Одной важной частью конструкции дольмена было наличие каменных шаров,
которые устанавливались в специальный желоб, проточенный в передней части покровной плиты.
Как пишет Резепкин А.Д., шары эти диаметром 4-6 см, искусственного и естественного происхождения.
К сожалению, он не зафиксировал положение этих шаров ни на фото, ни рисунком.
Почему-то он не посчитал это важным элементом конструкции дольмена.
Я спрашивал его про эти шары, они находятся у него в институте (ИИМК РАН).

Строители специально для этих шаров сделали желоб в покровной плите вдоль передней плиты.
Сверху эти шары были прикрыты второй покровной плитой (не касаясь их), которая образовывала приставной портал.
Я видел, что и на других дольменах в покровных плитах бывают вырезы, как говорят археологи для стыковки со второй покровной плитой.
Но, здесь это не подтвердилось, вырез был для шаров, а не для стыковки плит.

Изображение аналогичных шаров мы наблюдаем на барельефах, которые иногда вырезались на передней плите дольмена для имитации портала.

Рис.66 Барельеф на передней плите дольмена, имитирующий портал с шарами.
Отсюда можно сделать вывод, что шары, изображенные на передней плите дольмена, были когда то, частью его конструкции.
Источник:[ссылка]
Добавлю от себя. Со временем при работе дольмена как резонатора шары могли источиться т.к. плита все же опиралась на шары. Но конструкция дольмена с шарами редкая и это лишь может говорить о том что физики-строители внесли корректировку для корректной работы дольмена применив шаровые опоры для второй плиты крышки и работал дольмен скорее всего не долго.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 10.07.22(16:23) - Алмек
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - ТермоАкустика - Стр 11

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |