[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Микро ГЭС на основе эффекта гравитации - Стр.94
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 ][>
Post:#21952 Date:08.03.2006 (12:56) ...
народ, ежели кто знаком с гидродинамикой, рассудите плиз...
не могу понять...
[ссылка]
Metronom | Post: 141603 - Date: 16.11.08(08:16)


чтобы что то прояснить нужено знать распределение по высоте молекул (сложный численный расчёт ),,
в учебниках и справочниках таких сведений не найти ,, ибо они работают с объёмом зачастую непринимая во внимание гравитацию

молекулы пара поднимаясь вверх совершают работу уменьшают скорость поэтому и конденсироваться должны легче причём если уменьшить скорость молекул даже на 1 м/с то мы получим небольшой перепад температур примерно в 1 градус
,, чего для поднятия молекул достаточно ,, чего может не хватить
дык это теплопроводности металла и внешнего воздуха

[ссылка]

_________________
** АДНАЗНАЧНА!
andy8mm | Post: 141608 - Date: 16.11.08(10:28)
andy8mm Пост: 141567 От 15.Nov.2008 (20:28)
1. при температуре 49,1грд и давлении 0,12(атм) 0,028(кг) воды дадут 0,35м.куб. пара.(пустого места в трубе как раз в притык 11м по 0,03м = 0,33м.куб.)
2. 28гр если упадут с 5 метровой высоты с ускорением 9,8(м/с*с)и дополнительно эти граммы поможет подтянуть поверхностное натяжение с ускорением например 10,2(м/с*с)
3. Получим 2,7778 джоуль,(множим на 3600секунд) то есть 2,8Вт/с=10кВт/ч(в час)
4. Где ошибка?


Pavel1 | Post: 141609 - Date: 16.11.08(10:43)


- Правка 10.12.09(15:56) - Pavel1
Oleg | Post: 141635 - Date: 16.11.08(14:57)
Переношу из темы "Вихревиков"

Не будет это ГРАВИО работать - просто потому, что пар не будет конденсироваться - для этого надо отбирать у него энергию фазового перехода.

Это, обращаю ваше внимание - основной момент. Все очень красиво, пока речь идет о абстрактной водичке, которая движется вверх/вниз. Но теперь задумайтесь, почему она двигается? Якобы потому, что испаряется в одном месте, а потом конденсируется в другом. И мол, вся хитрость в слое масла. Да ничего подобного!!! Такого рода разделение "испарителя/конденсатора" можно достичь множетством способов.

НО!!! Сколько энергии поглотится водой при испарении (и не важно какая температура кипения!!!) столько выделится при конденсации. И это тепло придется вернуть вниз, в испаритель!!! Иначе схема не будет работать. Так вот, если придумать способ переноса тепла вниз, да еще без затрат энергии - то все получится. Но увы....

Даже если поставить тепловой насос, то будет нулевой доход - ведь по трубкам придется гнать теплоноситель (фреон, рассол) не важно - преодолевая гравитацию - вниз идет более теплое вещество!!! В итоге, сколько от гравитации получишь с водой, ровно столько отдашь на теплоносителе!!!

Думай, голова!

А ведь можно попытаться это сделать... Мда... пока писал - все понял.

До скорых встреч!


andy8mm | Post: 141646 - Date: 16.11.08(15:23)
dedivan...Именно сколько энергии приобретет вода при падении- столько и пар отдаст.

Oleg
Так вот, если придумать способ переноса тепла вниз, да еще без затрат энергии - то все получится.
Зришь в корень, молодец. Дык вот, есть такой способ. Даже денег не попрошу. Ссылку дать?
Вот: способ переноса тепла вниз, спасибо уходит к ДедИвану.

- Правка 16.11.08(15:37) - andy8mm
andy8mm | Post: 141649 - Date: 16.11.08(15:56)
Andrey_P Напоминалка от
dedivanа
ПС. еще раз очень важно качество вакуума.
В идеале нужно откачивать пустую емкость до высокого вакуума,
только потом впрыскивть в нее нужное количество воды.
Но чуть хуже, но много проше вытеснение паром.
По другому никак. Именно нарушение этого условия и дало отрицательный результат.

если ты сможешь получить 10мм.рт.ст. тогда вода будет кипеть при 20грд.
Может правильно будет откачивать воду до самого низа? На твоем фото отвод под насос "высоко" стоит. А потом запустить подготовленную воду, а масло через верхний кран(что бы оно напором в генераторный отсек не плюхнуло.

- Правка 16.11.08(16:54) - andy8mm
ymelec | Post: 141682 - Date: 16.11.08(19:05)
Олег хорошо написал, но вот только смысл ушел не в ту сторону...
"Сколько энергии поглотится водой при испарении (и не важно какая температура кипения!!!) столько выделится при конденсации."
Да вот если при испарении часть энергии заберать... ну например повращать турбину... то равновесие молекул способных конденсироваться и испаряться будет нарушаться... И вот парадокс - чем больше энергии отнимем в процессе испарения, тем больше нарушение этого баланса.

_________________
Истина только одна, все остальное гипотезы...
andy8mm | Post: 141683 - Date: 16.11.08(19:26)
В продолжение "парадокса"
Это палка о двух концах- увеличение площади конденсации так же увеличивает и площадь испарения.
Ведь каждая капелька находится в двух процессах- испарение и конденсация.
Лучше всего отнять у пара как можно больше энергии-
с помощью турбины или теплообменом с окружающей средой.
dedivan

turist1 | Post: 141685 - Date: 16.11.08(19:56)
ymelec Пост: 141682 От 16.Nov.2008 (16:05)
Олег хорошо написал, но вот только смысл ушел не в ту сторону...
"Сколько энергии поглотится водой при испарении (и не важно какая температура кипения!!!) столько выделится при конденсации."
Да вот если при испарении часть энергии заберать... ну например повращать турбину... то равновесие молекул способных конденсироваться и испаряться будет нарушаться... И вот парадокс - чем больше энергии отнимем в процессе испарения, тем больше нарушение этого баланса.

все верно-Капица в свое время на этом принципе
придумал турбодетандер.
Очень интересная штука-скажу я вам..
Жидкий кислород можно тоннами получать-при минимальном давлении...плюс механическая работа...
А вот если сегнерово колесо да "скрестить" с турбодетандером,в качестве рабочего тела взять легкокипящую жидкость-и замкнуть цикл?

Smt | Post: 141710 - Date: 16.11.08(22:42)
чето вы ребяты не туда вообще залезли.
Закрыл гравио свой сайт. надоело наверно.
насколько я понял, за почти 2 года, принцип заключается в следующем.
Вода опускаясь с 10 метровой высоты совршает работу. Плоды этой работы и забираются в виде электричества или тепла.
Работу по поднятию воды на 10 метровую высоту берет на себя давление окружающей среды.
что тут еще можно обсуждать на 94 страницах просто непонятно.

andy8mm | Post: 141713 - Date: 16.11.08(23:01)
Smt приведи расчет, и все угомонятся и пойдут другую схему изучать. Я спасибо скажу.

Azazello | Post: 141714 - Date: 16.11.08(23:01)
гениально! просто как все гениальное
а тут двадцать два дурака гоняют один мяч...

- Правка 16.11.08(23:03) - Azazello
Smt | Post: 141720 - Date: 16.11.08(23:21)
извините в расчетах не силен.
согласитесь, расчитывать то чего не понимаешь попусту гонять мяч, хоть один, хоть толпой.

Alex2006 | Post: 141721 - Date: 16.11.08(23:22)
Слышал что существуют в природе магнитные масла!
И подумал а что если сделать типа этого?
(желтое это типа магнитное масло) (в низу типа магнит)
Получается вроде жидкого поршня который давит на воду ну и т.д...



p/s Ферромагнитная жидкость (Ferrofluid) – это магнитное масло, используемое в зазоре магнита высокочастотной динамической головки. Наличие этой жидкости позволяет звуковой катушке справляться с большими пиковыми мощностями.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 16.11.08(23:30) - Alex2006
Smt | Post: 141724 - Date: 16.11.08(23:38)
кстати заметил тут одну вещь,
вы за один цикл хотите снять с трубы 10 кВт.
Но, 10 кВт это же в час, т.е. надо считать из этого условия.
Если цикл столба воды длится 1 раз в 2 секунды, то 10 кВт уже надо разделить на 1800. а это согласитесь уже другие цифры

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Микро ГЭС на основе эффекта гравитации - Стр 94

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт