Как установка работает всем понятно? Вопрос только в том как её ввести врабочий режим. Был бы опыт четко сказал бы. А так только догадки.
Есть ли возможность для первоначального этапа подать вторуючасть воды сверху, типа душ. Что бы вода стала бежать вниз по стенкам трубы? Возможно необходимо для этого приварить тонкую трубу и с помощью её имитировать работу турбины.
Затем приоткрывают шибер верхний и вода будет выхлёстывать из генераторного отсека. Может идею кто нарисует? (или бредовая штука?)
Идея ясна? в начальный момент помочь процессу круговорота.
Согласен, с andy8mm - ни у кого нет опыта запуска, поэтому и советы в основном безпочвенны.
Мда, ситуация складывается так, что нам снова дан шанс пощупать
слона в слепую
Сделаем промежуточные выводы:
1 Есть собранная конструкция по чертежам, но пока не живая!
2 Есть горячее желание оживить трубу (но этого явно мало).
3 Есть рулевой (dedivan), который (больше всех щупал этого слона)
указал на некоторые ляпы:
а) недостаточная глубина вакуума (возможно из-за не качественной сварки)
б) плохая дегазация
в) ржавая внутренняя поверхность трубы (возможно и нет, но Andrei_P
не опроверг этот вывод)
г)Есть Гравио, который утверждает,у себя на форуме,что причинане не в плохой дегазации и намекает на использование малоиспаряющихся жидкостей и который указал на
д) косяк в плохом уплотнении проводов к генератору (так кажется)
е) может ещё кто что добавит?
Для себя сделал вывод - может для начала пробовать вариант ТЕЦ,чтоб уяснить принцип?
Конечно не помешало бы здесь присутствие Гравио, впрочем его форум заработал
и все дебаты можно вести там.
А dedivany сюда писать отчёты
OPTICUT110H Пост: 140267 От 08.Nov.2008 (11:17)
Согласен, с andy8mm - ни у кого нет опыта запуска, поэтому и советы в основном безпочвенны.
Мда, ситуация складывается так, что нам снова дан шанс пощупать
слона в слепую
Сделаем промежуточные выводы:
а) недостаточная глубина вакуума (возможно из-за не качественной сварки)
б) плохая дегазация
в) ржавая внутренняя поверхность трубы (возможно и нет, но Andrei_P
не опроверг этот вывод)
г)Есть Гравио, который утверждает,у себя на форуме,что причинане не в плохой дегазации и намекает на использование малоиспаряющихся жидкостей и который указал на
д) косяк в плохом уплотнении проводов к генератору (так кажется)
е) может ещё кто что добавит?
Для себя сделал вывод - может для начала пробовать вариант ТЕЦ,чтоб уяснить принцип?
Конечно не помешало бы здесь присутствие Гравио, впрочем его форум заработал
и все дебаты можно вести там.
А dedivany сюда писать отчёты
а) Трубу сам варил, и сам пресовал на 7 атмосфер. С герметичностью всё в порядке.
б) Судя по постам Деды, так дегазации вобще никакой. Кипятить и выстаивать 1200 литров воды не представляю как. И к тому же такие энергетические затраты неизвестно куда приведут. Пока это только предположение. Проверить его на установке не так уж просто.
в) Труба новая, со склада. Конечно она ржавая. Никто её не цинковал. и внутри не красил.
г)Само место уплотнения проводов держит нормально. Я имею в виду стаканы. А вот через сами провода, между изоляцией и проводом вздух проходит в трубу. Это тоже решили. Перешли на другой провод, а соединение залили эпоксидкой.
Так что пока написал на форуме у Гравио в практикуме свои вопросы - проблемы. Посмотрим какой будет ответ теперь.
Я советовал во время принудительного вращения турбины машкой по трубе ударить что бы ударной звуковой волной туман резко осадить, что может инициализировать процесс. А ту вот и SAS интересную идею подсказал, про возможное возгорание гремучки из за высокого содержания кислорода, и его контактом с маслом. Это тоже может вызвать инициализацию процесса, и более того, при возгорании удалить часть кислорода, и других газов. Но явно, нужен толчок. И расчеты классических процессов это показывают. Если все будет происходить своим чередом то с позиции классической физики это невозможно.
Нужно учитывать и то, что летом Гравио орал по Интернету. SAS твою…..! Какого члена трубы в Оболоне лежат когда они должны стоять! Я к тому, что возможно SAS нам открыто не рассказывает того что знает. Ибо, клятву начальнику дал.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Andrei_P Пост: 140276 От 08.Nov.2008 (12:10)
А вот через сами провода, между изоляцией и проводом вздух проходит в трубу. Это тоже решили. Перешли на другой провод, а соединение залили эпоксидкой.
Я много повидал всяких вакуумных установок, и наших и импортных-
и везде электроввод делают только через шпильки с уплотнением.
Наши по простому- шпилька с резьбой и вакуумной резиной, у буржуев
специальные вакуумные разъемы, но по тому же принципу.
FEME Пост: 140277 От 08.Nov.2008 (12:17)
Я советовал во время принудительного вращения турбины машкой по трубе ударить что бы ударной звуковой волной туман резко осадить,
Это называется самому приключения искать на свою ж.....
При хорошем вакууме тумана не будет вообще. Отпадает эта проблема.
FEME Пост: 140277 От 08.Nov.2008 (12:17)
Я советовал во время принудительного вращения турбины машкой по трубе ударить что бы ударной звуковой волной туман резко осадить,
Это называется самому приключения искать на свою ж.....
При хорошем вакууме тумана не будет вообще. Отпадает эта проблема.
Ну так, а что бы Гравио не искать самому приключения на свою ж.....
Представьте, за отдельную оплату приезжает маэстро со своим инструментом, достает его из красочного футляра, и произнося заклинания из трех законов Ньютона, ударяет волшебной кувалдой по трубе! Эффект впечатляющий. Овации! Браво—Граф Калиостро из Таганрога!!!
Я ведь тоже за хороший вакуум—дегазацию. Но ведь Гравио говорит категоричное НЕТ!
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
а) Трубу сам варил, и сам пресовал на 7 атмосфер. С герметичностью всё в порядке.
Вот здесь[ссылка] есть правильные слова-
Герметичный контейнер с рабочей жидкостью изготавливается из нержавеющей стали;
дуговая сварка в гелиевой среде проводится дипломированными авиационными сварщиками
и проверяется с помощью радиографического контроля на наличие дефектов и
гелиевым масс.спектрометром на утечки.
Только так делаются и проверяются вакуумные установки, и никогда опрессовкой.
Можно что то упростить- дешевле аргоновая сварка.
Хорошие сварщики не только в авиации работают, но и на дороге не валяются конечно, искать надо.
Можно обойтись без радиографического контроля, только одним гелиевым течеискателем.
Насчеть нержавейки я уже говорил, можно использовать черный металл
только при тщательной дегазации с прогревом трубы.
Кусок ржавчины может газить в вакууме больше чем фирменное шампанское- годами.
Насчеть нержавейки я уже говорил, можно использовать черный металл
только при тщательной дегазации с прогревом трубы.
Кусок ржавчины может газить в вакууме больше чем фирменное шампанское- годами.
Да уж! Воистину народный геморрой Гравио продает..
Гравио и сам везде многократно подчеркивает что герметичность должна быть герметичной. Вот только не рассказывает как пролетариат своими силами и средствами такого достичь сможет.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Соль этого анекдота в том что Деньги это фальш, истина дороже денег.
Вот и я так думал, что здесь на форуме, и на форуме Гравио то же самое.
Я не физик и не химик, но глупым себя не считаю.
Вы тут все умничаете, а вопрос так и не решон.
Ни кто прямо не может сказать как запустить "ГЭС"(в кавычках потому что нет ни образца , ни доказательств, что она рабочая)
Почемуто на этом форуме все ведут себя как Гравио(партизан...даже странно, тем более, что продаёт)... не договариваете(или не знаете)
О чём то умничаете(уходя в сторону) и в то же время друг друга не понимаете.
Посмотрите на свои посты... Вроде взрослые люди... В результате ни кто ни к чему не пришол.
Я больше уважаю таких людей как Андрей, который взял и зделел.
Ну не получилось у него, спросил у вас совета.
И что...
Грабли... Херябли... И всё... Это вся ваша учёба?
Извините, что так грубо, но так оно и есть.
ДА ПОТОМУ ЧТО НИ КТО НЕ ЗНАЕТ УВЕРЕННО ПРИНЦИПА , ЕСЛИ ГНАТЬ ПАР И СНИМАТЬ ЭНЕРГИЮ C ПАРА ,, ТО ПОТРЕБУЕТСЯ ПЕРЕПАД 57 ГРАДУСОВ ПОТОМУ ЧТО ДЛЯ ТУРБИНЫ НУЖНА БОЛЬШАЯ СКОРОСТЬ ПАРА.
А ЕСЛИ ПОСТАВИТЬ КОМПРЕССОР (ЧТО ТО ТИПА СТИРЛИНГА) ТО ПЕРЕПАД ТЕМПЕРАТУР МОЖНО И СНИЗИТЬ ,, ЕМУ НЕ НУЖНА БОЛЬШАЯ СКОРОСТЬ А НУЖЕН ПЕРЕПАД ДАВЛЕНИЙ
КАК И *Igor63*
Я ДУМАЮ В ГЭС РАБОТАЕТ АРХИМЕДОВА СИЛА ЕЙ НЕ НУЖНА СКОРОСТЬ
СМОТРИМ НА РИСУНОК ,, Я МАЛЕНЬКО НЕ ДОРИСОВАЛ ,, ЕСЛИ НА ПУТИ ПУЗЫРЬКОВ ПАРА В ВОДЕ ПОСТАВИТЬ ВОЗДУШНОЕ КОЛЕСО ТО ДУМАЮ БУДЕТ КРУТИТСЯ
и который указал на 
ТО ДУМАЮ БУДЕТ КРУТИТСЯ
