FEME
С паром тоже понятно, хотя тогда причем свеча?
Но, мой основной вопрос состоял в следующем. Можно ли парообразование, которое всегда будет присутствовать в результате разряжения, непосредственно синтезировать в гремучий газ?
Т.е. разрядом ли, или может ударной ионизацией, или еще как, превращать насыщенный пар в гремучку которая потом воспламеняется и переходит в водо-капиллярную среду, и т.д.
Или Вы только классический способ электролиза пробовали?
Владимир!Ну не мне же Вас учить...Вы за два поста умудрились смешать в кучу
1.Водостолбовые
а)Паровые -(чисто паровые-затраты на вакуум -к спишите на гравитацию)а затраты на ПАР ДЛЯ СМЕНЫ ФАЗОВОГО СОСТОЯНИЯ -электрокотел из свечи НАКАЛИВАНИЯ и выработаной энергии.Пуск- аккумуляторный.
б)Электролизные -(чисто барометр +электролиз обычный в вакууме)-затраты - туда же...
в)импульсные -(чисто барометр+тихий разряд - камеру Вильсона не забыли?)
г)Сифонные -(чистый сифон Gravio) - затраты туда же...
д)Вакуумные (чистый вакуум или вакуум+атмосфера)затраты - туда же
постарайтесь все же систематизировать свои умствования а то ведь и я завернусь на радость ежику...
Отдельно по свече(будь она неладна) накаливания, упомянутой мною: это просто электроплитка для образования небольшого образования ПАРА перед впрыском в вакуум (где то вверху трубы.)На удобном напряжении-12вольт.
иногда также полезно перечитывать ветку...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Отдельно по свече(будь она неладна) накаливания, упомянутой мною: это просто электроплитка для образования небольшого образования ПАРА перед впрыском в вакуум (где то вверху трубы.)На удобном напряжении-12вольт.
Не думаю что свеча проживет долго.Поправте если не прав. Накальные свечи используют в дизелях для облегчения холодного запуска, автоматика отключает накал
после старта.
Но идея понятная
1 впрыск воды в ограниченный обьем
2 превращение воды в пар - увеличение обьема - падение столба
3 расширение пара в основной трубе
4 конденсация пара - уменьшение обьема - подьем столба
накальная свеча BOSCH жрет при разогреве 20А от 12 В потом ток падает
время разогрева 3-5 секунды.
Ну извиняюсь за ляп. Не знаю я тракторов, если бы сказали камазовская.. Я прикуриватель в МАЗе делал в армии из такой. А то ведь в тракторе и бензиновый двигатель для запуска есть. Я и подумал, может там свеча хитрая какая.
Меня собственно п.(в) интересовал, спасибо, подтвердили, вопросы сняты.
Правда, в сифон Gravio, ДедИван еще капилляры предложил. Нужны ли они там? Просто, да, или нет?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
FEME Уважаемый Владимир!
если Вас интересует инфо по конструкции и более точное назначение той или иной деталюшки заходите на форум по конструкции самодельных МикроГЭС. [ссылка]
прошу также формулировать вопросы и нумеровать.Вы обязательно получите ответ.
Наверное...Уж больно Вы умеете задавать интересные вопросы и всегда не в той теме...(шучу)
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Kitty_kat Пост: 67658 От 04.May.2007 (15:42)
to Gravio
Не думаю что свеча проживет долго.Поправте если не прав. Накальные свечи используют в дизелях для облегчения холодного запуска, автоматика отключает накал
после старта.
Но идея понятная
1 впрыск воды в ограниченный обьем
2 превращение воды в пар - увеличение обьема - падение столба
3 расширение пара в основной трубе
4 конденсация пара - уменьшение обьема - подьем столба
накальная свеча BOSCH жрет при разогреве 20А от 12 В потом ток падает
время разогрева 3-5 секунды.
Свеча накаливания для запуска Д-240 потребляетс в штатном режиме 0,3 Ампера,при 12в.
обьем котла 4 кубика.Термоизоляция вакуумом.
поскольку корпус свечи не учавствует в герметезации вакуумной полости - замена без проблем.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 67604 От 04.May.2007 (11:56)
если Вы еще будете упорствовать обходясь ОБЩИМИ словами,и не укажите почему КОНКРЕТНО в данном механизме на погружение поплавка требуется затратить РАВНОЕ количество энергии -прямо таки обижусь.И вполне возможно - надолго.
Не обижатся не надо, я не упорствую, а хочу как и все знать истину. Причем не верить во что-то слепо, а реально понимать.
Вот какие мои сомнения-Груз движется с ВМТ и НАСИЛЬНО топит поплавок, естественно тратя на это драгоценную энергию. Вы ведь не будете утверждать , что сосуд находится в состоянии равновесия? Тобишь если в таком положении убрать груз, поплавок начнет всплывать и примет самое высокое положение,разворачивая весь сосуд, значит Архимед противодействует движению груза вниз?
Другими словами груз опускаясь совершает работу по поднятию воды равную обьему поплавка, на высоту равную погружению поплавка.
И так груз в нижней точке уже не будет иметь той кинетической энергии как если бы не утапливал поплавок, казалось бы ну и ладно поплавок в нижней точке уменьшит радиус и этой энергии хватит, чтобы груз поднялся до того-же уровня. Но, опять но...очень смущает меня обьем поплавка, большой он должен быть, чтоб преодолеть центробежную силу, соответственно и обьем поднятой грузом воды соответственный. Чет не вижу притока энергии , может потому-что не вооруженым глазом
тут вообще в ветке все описано, и имхо не раз. Перечитайте внимательно.
Очень все просто с грузом и поплавком.
Груз в нижней точке - поплавок всплывает (работает архимед)
Груз _горизонтально_ - ничто не мешает поплавку смещать ко дну бачка, архимед бездействует, поскольку вся система на боку.
Дальше разберитесь что происходит в этих двух фазах и между ними и ... перечитайте аккуратно все здесь написанное.
mikesh Пост: 67692 От 04.May.2007 (19:18)
тут вообще в ветке все описано, и имхо не раз. Перечитайте внимательно.
Очень все просто с грузом и поплавком.
Груз в нижней точке - поплавок всплывает (работает архимед)
Груз _горизонтально_ - ничто не мешает поплавку смещать ко дну бачка, архимед бездействует, поскольку вся система на боку.
Дальше разберитесь что происходит в этих двух фазах и между ними и ... перечитайте аккуратно все здесь написанное.
Так по моему, что между ними как раз почему-то никаго не интересует, а паплавок придется утопить иначе внизу он ну никак не окажется.
smoker
я не упорствую, а хочу как и все знать истину. Вы ведь не будете утверждать , что сосуд находится в состоянии равновесия? Тобишь если в таком положении убрать груз, поплавок начнет всплывать и примет самое высокое положение,разворачивая весь сосуд, значит Архимед противодействует движению груза вниз?
Другими словами груз опускаясь совершает работу по поднятию воды равную обьему поплавка, на высоту равную погружению поплавка.
И так груз в нижней точке уже не будет иметь той кинетической энергии как если бы не утапливал поплавок, казалось бы ну и ладно поплавок в нижней точке уменьшит радиус и этой энергии хватит, чтобы груз поднялся до того-же уровня. Но, опять но...очень смущает меня обьем поплавка, большой он должен быть, чтоб преодолеть центробежную силу, соответственно и обьем поднятой грузом воды соответственный. Чет не вижу притока энергии , может потому-что не вооруженым глазом
Ну возможно вот в такой трактовке Вы согласитесь что ПРОСТО утопить поплавок ТЯЖЕЛЕЕ,чем прицепить груз к поплавку на ЛЮБОМ радиусе и дать возможность прокрутиться?
возможно если Вы радиус УДЛИНИТЕ (сохранив развесовку - не меняя вес) то что нибудь изменится в Ваших взглядах?
Если ничего не изменилось - сходите на мой форум я там для Вас выложил форму сосуда близкую к нужной,и Вам точно это поможет.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
smoker а паплавок придется утопить иначе внизу он ну никак не окажется.
"Внизу" он окажется под действием пружины, когда груз в положении ВМТ (горизонтально), и сила Архимеда на поплавок не действует.
Так с этим то ясно, а теперь поворачивайте это колесо, поплавок будет противодействовать,пытатся поворачивать обратно в горизонтальное положение
Вот интересно!!!Ну и кому я сейчас отвечаю!!!?
Дело в том что (длину рычаг) ДЛЯ ПРОКРУЧИВАНИЯ вы можете взять - ЛЮБУЮ.
В - "ПРОСТО УТОПИТЬ"- ВАРИАНТОВ -НЕТ...
Сейчас я сумел донести свое гени(т)альное детище????
если нет - терзайте дальше..
Все же лучше чем ежиков пугать....
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
FEME Пост: 67659 От 04.May.2007 (15:46)
То gravio.
Правда, в сифон Gravio, ДедИван еще капилляры предложил. Нужны ли они там? Просто, да, или нет?
gravio Меня этот вопрос тоже не оставляет в покое...
Ведь если подходить к конструктивному решению Вашего сифона это имеет принципиальное значение! Может я и ошибаюсь, но мне кажется... что если диаметры малой и большой трубы сильно отличаеются, то никаких капиляров в малой трубе делать не надо. Хотелось бы услышать ваше мнение!
_________________ Истина только одна, все остальное гипотезы...
