EL Пост: 67195 От 01.May.2007 (16:38)
Ув Gravio. прошу прощения за сумбурный стиль...
Может я ошибаюсь, но мне кажется , что работа силы Архимеда при всплытии поплавка больше чем работа гравитации по снижению центра масс системы в цикле ?
С Уважением EL.
Вы АБСОЛЮТНО - ПРАВЫ.именно - больше.
Вы хотите иметь обратное?Или я не понял чего то.
Ну на всякий случай:
1Вы хотите сказать что ПОПЛАВОК не в состояни поднять груз?Расчитайте центробежное РАСТЯЖЕНИЕ штока под действием Вашего
груза.И массу и радиус выбирайте сами.Компенсируйте - ОБЪЕМОМ поплавка.
2.для того чтобы ЗАМЕЩЕНИЕ ПОПЛАВКА ВОДОЮ ,происходило без изменения места положения центра масс сосуда,применяется 2способа.
а).Формой сосуда.
б).Разрезным поплавком соединенным со штоком гибкой связью.
Я пользуюсь первым,сложнее в изготовлении,но зато более ЭФФЕКТНО.
Если я правильно понял Ваши сомнения - то вопрос закрыт.
2.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 67196 От 01.May.2007 (16:43)
Поскольку центростремительной СИЛЫ (как физической субстанции в природе не существует (есть реакция связи - подвес)) то на груз действует РЕЗУЛЬТИРУЮЩАЯ окружной скорости и реакции связи...связь ОСЛАЛЯЕТСЯ (поплавок всплывает)по мере подъема груза,и шток РЕАЛЬНО выдвигается.На излете,хорошо сбалансированая система даже с примитивными (но круглыми формами)приходит в ПУСКОВОЕ положение.Для компенсации погрешности изготовления,можно применить резинку от...одежды.
Т. е. если я правильно понял - составная часть силы Архимеда, паралельная подвесу пропорциональна синусу угла отклонения подвеса от вертикали - когда шток вертикален, сила Архимеда максимальна; при увеличении угла отклонения подвеса от вертикали составная часть силы Архимеда, паралельная подвесу уменьшается, и центростремительная сила тоже уменьшается(она пропорциональна квадрату угловой скорости);
но существуют условия, для которых сила Архимеда уменьшается быстрее чем центростремительная сила, и тогда на излете траектории увеличивается длинна подвеса. Так-же если маятник отклоняется от вертикали более 90 градисов, сила Архимеда увеличивает длинну подвеса.
_________________ Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
EL Пост: 67198 От 01.May.2007 (17:15)
Ув Gravio
Ниже попытаюсь вставить рисунок ( по моему получилось колесо Орфериуса...), можно и без камер- полностью заполнить водой.
Что скажет Gravio ?
Вы абсолютно правильно угадали.Вашу конструкцию вполне можно заполнить водой...Но можно и не водой...
А - зачем?
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Тогда получается для того, чтоб система устойчиво работала с водой в сосуде - нужно связать два маятника Гравио так, чтобы ось их качания была общей, а между подвесами был определенный угол; тогда каждый из маятников будет проходить точку выше горизонта, и соответственно на излете подвес будет гарантировано выдвигаться только Архимедовыми силами. Или это я уже перемудрил?
_________________ Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
AndreyZ Пост: 67204 От 01.May.2007 (17:34)
Тогда получается для того, чтоб система устойчиво работала с водой в сосуде - нужно связать два маятника Гравио так, чтобы ось их качания была общей, а между подвесами был определенный угол; тогда каждый из маятников будет проходить точку выше горизонта, и соответственно на излете подвес будет гарантировано выдвигаться только Архимедовыми силами. Или это я уже перемудрил?
Нисколько.Все верно.
Только работать с формой - проще...Разрежьте букву Ф горизонтальной линией.Поплавок в центральном канале..
Можно мне пока не говорить дальше по конструкции?
Для демонстрации вполне хватит и резинки...
пока просто рано.Вы ж понимаете все правильно.Вы занимались безопорным движением?(если так можно говорить о самой надежной опоре- гравитации).
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
В НМТ сила Архимеда больше силы гравитации, потому и всплывает вместе с грузом+подвес. По мере удаления от НМТ Архимед ослабляет своё влияние, а центростремительная сила выдвигает груз на максимальную длинну подвеса.
_________________ Не всё что кажется - ЕСТЬ, но всё что есть - КАЖЕТСЯ!
AlexVlad Пост: 67206 От 01.May.2007 (18:00)
В НМТ сила Архимеда больше силы гравитации, потому и всплывает вместе с грузом+подвес. По мере удаления от НМТ Архимед ослабляет своё влияние, а центростремительная сила выдвигает груз на максимальную длинну подвеса.
...ну тогда уж лучше - ОТЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНАЯ...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
AlexVlad Пост: 67210 От 01.May.2007 (18:15)
Ну да, от центра стремительная, так понятнее. Полагаю, что при правильно настроенной сиситеме груз может подниматься выше горизонтали.
Не только ВЫШЕ...
Все то что проделывается на ЛОПИНГЕ...
Но только ж зачем?
МикроГЭС проще,и надежнее.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
AlexVlad Пост: 67214 От 01.May.2007 (18:30)
Ё-маё, что, все 360? ахренеть Так это ж.....(вслух не называть!)
Классная штука - лопинг!
Если позволите посмотреть - приеду в любое время дня и ночи!
Да проблемы - только ОРГАНИЗАЦИОННОГО характера.Конечно,обязательно и сами приедете и я приеду.У меня в Ейском училище остались еще друзья.(Две учебные эскадрильи базировались у нас).
Скорее всего в конце мая будет демонстрация,(не для ежиков).Я смогу в Ростове организовать для своих людей показ МикроГЭС.Ориентировочно.Ну может быть - июнь..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Владимир Иванович! Просто помните, что я как пионер - ВСЕГДА ГОТОВ!!! Мои телефоны у Вас есть, Юры Вы тоже знаете. Мне всё равно куда ехать, Ростов, Таганрог... Куда скажете, туда и приедем!
Спасибо!!!
_________________ Не всё что кажется - ЕСТЬ, но всё что есть - КАЖЕТСЯ!
EL Пост: 67203 От 01.May.2007 (17:33)
Ув Gravio
Про оптимизацию я не думал, пока полет мысли..
Спасибо Вам за открытость и терпение...
С Уважением EL.
А чего ж утаивать-то!
не был богатым,не стоит и начинать...
А вот терпения на ежиков порой не хватает.Так что уж - извините,если что.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Я попытаюсь выразить свое резюме (может не по научному, а так, как я это воспринимаю).
Если создать условия, когда тело, имеющее начальный момент линейного ускорения, и за счет гравитационных сил постоянно «падает» на высокую орбиту, а сторонние силы со стороны подвеса периодически подтягивают тело с точки апогея на более низкую орбиту, то тело приобретает увеличение своей линейной скорости.
А Архимед бы, таким действом получил бы ту точку опоры и рычаг с помощью которых грозился нам перевернуть Землю. К нашему счастью ему их не дали.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
