Энди!
Подожди...! Не приставай к Деду...! Дай ему отдышаться...! Он же в трауре...!
Была у него возможность - запрыгнуть в шестой пункт... а он опоздал...
Теперь и это - отобрали...!
А павлику запретили цифры для нас рисовать...
Абыдно...!
НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО СОЗ-ДАТЬ ОД-НО-ВРЕ-МЕН-НО В ОД-НОЙ И ТОЙ ЖЕ ТОЧ-КЕ ПРОСТ-РАНС-ТВА И ВАКУ-УМ И ДАВ-ЛЕ-НИ-Е!!!!
У меня имеется к Вам вопрос, как к практику, но вопросик получается не совсем может быть из практики, но все равно, у Вас опыта и знаиний поболее моего. Так вот:
Берем трубу. Пусть будет длиной 10м. вертикально. Внизу маленькое отверстие соединенное с емкостью с водой. Причем уровень воды вровень в верхним срезом отверстия. Теперь из трубы начинаем откачивать воздух - создаем разрежение. Естесственно - вода ч/з маленькое отверстие начнет испаряться. При испарении забирается тепло. Если его достаточно, то под действием определенной шлубины вакуума можно достичь того, что вода будет интенсивно испаряться. При этом получающаяся струя пара изначально будет иметь кинетическую энергию, т.е. под ее дейстивем пар пролетит какое то расстояние. Но введем еще одно условие - чем дальше, тем больше падает т-ра поверхности трубы. Спрашивается, что будет происходить с паром? Я лично думаю, что она будет конденсироваться. Т.е. имеем опять падение давления за счет перехода пара в жидкость. У водостолбовой вода конденсируется и уходит под масло, у которого т-ра испарения (кипения) гораздо больше -порядка 200-300 градусов. Т.е. в трубе вода не накапливается.
Итого, там где вода испаряется - повышается давление, а там где конденсируется - давление понижается.
И заметьте, самое странное заключается в том, что мое видение процесса абсолютно согласуется с Вашим утверждением "НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО СОЗ-ДАТЬ ОД-НО-ВРЕ-МЕН-НО В ОД-НОЙ И ТОЙ ЖЕ ТОЧ-КЕ ПРОСТ-РАНС-ТВА И ВАКУ-УМ И ДАВ-ЛЕ-НИ-Е"
Все именно так -"НЕ В ОД-НОЙ И ТОЙ ЖЕ ТОЧ-КЕ ПРОСТ-РАНС-ТВА", а в разных точках пространства, и разделенно временем. Все абсолютно согласно Вашего утверждения!
Я это все привел не для того, что бы Вас чему то учить, я для того, что бы Вы как специалист помогли мне (да и многим другим) разобраться в том - возможен ли то, о чем здесь говорят, и насколько мы понимаем сути процесса, в данном случае лично я.
Короче, без каких либо приколов на полном серьезе - растолкуйте пожалуйста, и если можно, то сугубо по сути поставленного вопроса.
P.S. Ребятя, давайте жить дружно. И дед Иван, да прекращайте Вы говорить намеками, народ только злите. А то общение получается непродуктивным. Что бы посторонний здесь чего нибудь понял - это фантастика. Ведь даже специалисты начинают с шашкой на танки кидаться..
Mich Пост: 150153 От 19.Dec.2008 (16:04)
И дед Иван, да прекращайте Вы говорить намеками,
Нет никаких намеков. Просит человек объяснить сложную вещь, а сам 10 и10 сложить не может. Ну как я ему объясню?
Попробуй сам.
Задачка для Дона- сложить 10 и 10. Решишь?
Потом объясни ему не намеками.
andy8mm ДедИван, прошу рассказать ответ на Ворпрос:как?
как это делается. Тем более сам постоянно пользуюсь дома,когда надо вакуум получить без тарахтелок-насосов.
Позвольте я попробую ответить за деда Ивана:
Берем сосуд с водой. Кипятим его. Закрываем сосуд -изолируем от окружающей среды. Охлаждаем. По моему так, если конечно чего не напутал.
Теоретически можно получить очень глубокий вакуум.
Берем емкость 600 куб.м. Вливаем воду кубов 10. Кипятим. До того, пока не останется 1 куб.м. воды. (9 куб.м. воды надо для того, что бы в процессе кипения выгнать остатки воздуха). Далее продолжаем кипятить. Как только оставшийся куб. испаритья, т.е. пар займет не менее 600 куб.м. емкости, сразу же закрываем намертво емкость - изолирем его от окружающей среды. Убираем источник тепла. Т-ра начинает падать, и давление то же. А если охладим емкость до -20 по цельсию, какое давление будет внутри емкости? И какя должна быть прочность емкости, что бы выдержать атмосферное давление снаружи?
Есть менее энергозатратный способ. Электролизом вытесняем воздух из емкости. Вворачиваем свечу от мопеда и дергаем за магнето. Искра, бах, водород и кислород моментально превращется в воду. Страшное зрелище получится однако, если взять даже 10 тыс.куб. емкость.
В технике со всем тем, что я описал постоянно и упорно борются. А здесь ... все наоборот - т.е. используется. В наверное как и господин (а можент быть товагищ) Донсков практик?
Совершенно без приколов. Просьба не кидаться на меня как голодная собака на кость - у меня зубы как у бронтотигра, достану (бамбаргия киргуду, шутка..)
dedivan
Позвольте один совет - вспомните по самбо - используйте его силу против него.
Дону не надо объяснять ничего, он и так все знаете. Дед Иван, ты злой человек, нехороший. Человек столько собственными руками перелопатил, столько пермозговал, столько винтелей понаоткрывал и поназакрывал, а ты взял и на тебе - говоришь ему мол дурак ты. Нехорошо дед Иван, не хоршо! И баста. Правда штука смертельная бывает. А ты взял и и обозвал человека. Представь, почему до победы под Московой с гранатами под танки кидались, когда можно было и не кидаться вместе с гранатой, а уже после Москвы -нет не единого случая. Я отвечу - это смерть трусов, погоди, не кричи, а дослушай дальше:
Да, смерть трусов. Представь, человек коммунист, себя не жалел, других не жалел, а тут вдруг, на тебе - все что он делал не правда, значит все напрасно. Смысл жизни потерялся. Итог, катастрофа, человек потерял веру и решился покончить жизнь самоубийством. Со стороны - героическим. Мол, хрен Вам, я не буду дожидаться, пока меня "опустят". Т.е. люди просто напросто боялись дождаться того, что бы увидеть и убедится воочию в том, что они полные неудачники. Но ведь это были фанатики!
Донсков то же фанатик. Ему идеологию нельзя сразу менять. Это как человеку, который не ел недели 2 дать хорошую порцию домашних пельменей. И какой будет итог, правильно, труп. Донсков очень умный и нужный нам мужик, надо просто понятия кое какие ему поменять, всего то делов. И даже не понятия, а взгляд на вещи, с которыми он всю жизнь боролся.
Я понял Дед Ивана достали . Но я ведь делаю модель 2,5 метра высотой и нужны практические советы . Вот узнал еще ньюанс нужно тепловую трубку из конденсатора в испаритель поставить , но я понятия не имею как ее сделать под температурный режим модели . Дед Иван , а подозревать можно всех , что работают на того дядю и что теперь будем друг друга топить в своем невежестве . А на свой ГАЗ 3110 есть огромное желание поставить , что-то похожее на МикроГэс .
Vmm Пост: 150166 От 19.Dec.2008 (16:49)
Я понял Дед Ивана достали . Но я ведь делаю модель 2,5 метра высотой и нужны практические советы . Вот узнал еще ньюанс нужно тепловую трубку из конденсатора в испаритель поставить , но я понятия не имею как ее сделать под температурный режим модели . Дед Иван , а подозревать можно всех , что работают на того дядю и что теперь будем друг друга топить в своем невежестве . А на свой ГАЗ 3110 есть огромное желание поставить , что-то похожее на МикроГэс .
дык ведьж стационарные установки это, низзя ими бултыхать, или у вас дороги европейские?
Vmm Пост: 150166 От 19.Dec.2008 (16:49)
Я понял Дед Ивана достали . Но я ведь делаю модель 2,5 метра высотой и нужны практические советы .
Ну вот для того чтобы в ней вакуум получить- подсоедини снизу трубу 10 метров. И все.
У меня эта труба в скважине - там до воды аж 15 метров.
5 метров вакуума всегда можно получить.
В городе скважины нет, зато есть есть 5й этаж и подвал.
В Иркутской области как в европе не издевайтесь ! Вокруг моего города одни зоны стоят . Правдо Байкал рядом но цены ... А болтыхать нельзя поправим , додумаем , ведь думаем как уменьшить высоту . Дед Иван да это с уровнем я понял но кипечением проще , а то шланг искать тот который непористый иначе через поры воздух опять в трубу поднимется .
Да...! Это проблема...!
А мы проявим хитрость..! Ты, в том месте где испаритель - припиши, что это мол бензобак... а там где турбина - припиши, что это мол - пробка от шампанского...!
Мы то поймем...! А они пусть мозги свихнут...!
dedivan Еще проще. Вытеснять трудно. Не надо туда его вообще пускать с самого начала.
Все правильно дед Иван, дешево и сердито, по нашенскому, голь на выдумка хитра... У буржуев нет такой ппоговорки, это только у нас...Это они, чуть что и ... в ступор, а мы ничего, могем..
Я просто хотел Донскому немнжко мыслишки подправить на уровне его практики, что бы хоть чуть-чуть, но по другому взглянул на технику, которую разбирал и собирал, так сказать поговорить на его языке.Про 10 тысячник - имеются случаи, когда емкость опорожнялась, а перепускной клапан клинило. В результате куча металлолома. А ведь в емкости находился ГСМ, представляете, какой то маленький клапан, и такая катастрофа могла бы быть, если бы еще и искорку поднести..
P.S. А бабочка крылышками бяк, бяк, бяк, бяк, а за ним воробышек прыг, прыг, прыг, прыг, да и шмяк,шмяк, шмяк, шмяк...
Вакумм нам поможет, даешь ГОЭЛРО! Вперед к победе коммунизма! Уга товагищи, уга! Пятилетку за три дня! Москва-Васюки...
