donskov Пост: 149220 От 16.Dec.2008 (10:11)
почитай О.М.Белоцерковского , его работу "Статистический метод частиц в ячейках для решения задач динамики разряженного газа"...
Дон, не обижайся, я прекрасно понимаю с чем тебе приходилось иметь дело.
Это практика.
А в науке не от хорошей жизни ввели методы статистики.
Как там у классика- Есть три вида лжи- простая ложь, наглая ложь и статистика
Это беда современной науки- не пытаясь вникнуть в суть процесса -
побыстрее получит ответ- сколько?
Давай, если понял про что речь- возрази по поводу разницы энтропии
в трубе. А энтальпия при этом меняется?
Дед!
Ну ты даешь...!
Человек - насосы, разные, видел...! ДКВр, собственными пальцами, щупал...! про ГРАМОТНЫХ инженеров - слышал...!
А ты, с какой-то - энтальпией...!?
andy8mm Пост: 149193 От 16.Dec.2008 (06:34)
Наверно это и есть механизм прибавки энергии при конденсации?
Все на самом деле сложнее, но красивее и проще.
Кинетическая энергия молекулы воды может быть запасена в двух видах-
поступательное движение
и вращательное как у маятника наручных часов.
И температура для нас имеет два вида- излучения от колебания электронной оболочки воды,
и прямые столкновения с молекулами, когда начинают колебаться наши электронные оболочки,
или атомов градусника, при этом стукнувшая нас молекула может быть и холодной .
Одна и таже температура, показываемая градусником может означать разные ситуации.
Либо есть много излучений от колеблющихся (горячих) молекул воды, либо нас стукают
много быстрых молекул.
Все эти старинные волшебные таблицы составлялись с помощью градусника.
Они показывают итог, а что служит причиной- надо смотреть, думать.
Прикидывать- чего там больше- излучения , столкновений или вращения.
donskov Пост: 149220 От 16.Dec.2008 (10:11)
Ты Дед, хоть понимаешь, что той Ахунеей. что вы тут все вместе несёте , вы ведь не только меня задеваете, вы покусились на знания и инженерные разработки всех ГРАМОТНЫХ инженеров и учёных занятых в сфере поиска получения дешевой энергии....
А это - тысячи......десятки тысяч ГРАМОТНЫХ (в отличие от вас!) специалистов в этой сфере.....
Так вообще то весь СКИФ покусился на святая святых!
Так почему же только эту сферу нужно защищать. И почему ее нельзя нам сирым трогать?
В электронике и в термрояде разве меньше ученых занято. А коллайдеррасты разве не считаются великими учеными? Но они не поиском дешевой энергии заняты, а поиском халявных денег он налогоплательщиков.
Вон Гравио тоже аж коробит, что покусились на его святую «корову»- на самого Ньютона. Про РАН вообще молчу. Они премьеру присягали все силы бросить на борьбу со лженаукой, т.е.,надо полагать, с теми, кто посягнет на священные трубопроводы.
З.Ы. Вот последние слова про тысячи грамотных, в отличие от нас всех тут собравшихся, обидные— честное слово клянусь. Нужно бы как-то, типа за базар отвечать. Не за саму грамотность разумеется, есть ведь с виду грамотные но тупые внутри, а за результаты. Кто и чего достиг в получении дешевой энергии?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
donskov Пост: 149220 От 16.Dec.2008 (10:11)
... почитай О.М.Белоцерковского , его работу "Статистический метод частиц в ячейках для решения задач динамики разряженного газа"...
Извините, может не в тему. Я не специалист в теплотехнике.
Просто интересует эта тема.
Здесь у многих грамотных специалистов встречается одна ошибка.
РазрЯженного газа не бывает. Бывает только разрЕженный.
От слова редкий.
Еще раз извините. Просто режет слух.
Vlado Пост: 149286 От 16.Dec.2008 (15:17)
Народ! я перечитывал ветку, пытался найти когото кто маятник делал. Не нашел отзывов. Так ктото пробовал маятник "на зуб"?
а нафига тебе? один хрен !здесь! скажут что не рабочее всё!! и работать неможет - В ПРИНЦИПЕ.
ну... принцип такой,.. понимаешь..
проверять не царское дело, а работать не будет... так прям и говорят.
Здравствуйте господа-товагищи, или наоборт, как хотите..
А вот и не поубиваете друг друга. Дед Иван, а Вы взяли бы и развеяли ничтоже сумлевающихся, а то как то нехорошо получается, люди до белого каления доходят пытась разбор учинить бедному Гравио.
Гравитация по мне так это лишь отмазка. Это просто рабочий момент.
Мое мнение совпадает и с Вашим - принцип работы "трубы": Постоянное обеспечение перепада давления за счет того, что водяной пар при движении столба воды конденсируется - уменьшается в объеме. За счет этого столб воды и подтягивается за уши, так как постоянный перепад давления получается - снизу давит, а сверху подтягивает..
Мне лично не известны пром.аппараты, использующие сие простое физическое явление, которое понятно любому школьнику.
Вы (или кто то другой) отметили, что процесс конденсации должен преобладать над процессом испарения (истечения пара из сопел). Это ведь и есть условие поддержки разницы давлений.
Тут кто то сказал насчет прибавки тепла. Так ведь тепло не забирается из окружающей среды, а наоборот - отдается. А то некоторые объясняют работу трубы тем, что энергия берется из окружающей среды. А Гравио данное утверждение никак не коментирует.Да эти люди, или те кто молчат осознанно или по незнанию, просто не хотят подтвердить тот факт, что это перпетум мобиле. И гравитация здесь абсолютно не причем по большому принципу. Работает чисто технически хитро и просто устроенный переход фаз вещества, в данном случае - воды. А высоту трубы можно без проблем уменьшить да еще и увеличить мощность. Надо воду заменить бром этилом. У него плотность в полтора раза больше воды, да и температура кипения ниже в 2 раза. И не надо никакой трубы высотой в 12 метров. Только опять таки проблема - сия жидкость очень агрессивная к полимерам и некоторым цвет.метам. Это наверняка Гравио уже пробывал.
Дед Иван, поправьте, если я в чем то ошибаюсь. И пожалуйста, не вампирьте людей своими знаниями, а лучше просвятите. А то как у Гравио получается. нет уж, сказали а, скажите и Б.
Ну и сам Гравио в общем то секрета никакого ни делал, что нужно фактически насыщенный соляной раствор делать. Правда в инструкциях по запуску этого наверное нет. Может это и есть страшное— хау-ноу, в целях защиты от повторения «колхозниками».
В принципе, наверное, любой электролит подойдет. Тут химики должны своё умное слово молвить. Есть такие?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Mich Пост: 149303 От 16.Dec.2008 (17:17)
И гравитация здесь абсолютно не причем по большому принципу. Работает чисто технически хитро и просто устроенный переход фаз вещества, в данном случае - воды.
Не надо путать - в данной установке- ПРИЧЕМ.
Да, можно сделать другой конденсор, например вихревой, но это уже и другой случай.
Опять же возврат воды под масло без гравитации трудно сделать,
например за счет центробежных сил можно, но это расход энергии,
и усложнение установки.
То есть чисто теоретически можно, а на практике не надо.
. Не за саму грамотность разумеется, есть ведь с виду грамотные но тупые внутри, а за результаты. Кто и чего достиг в получении дешевой энергии? 
