"деаэрация - длится 10ч. (свечное отверстие открыто) при подаче тока 100 А (сварочный аппарат переменного тока) в следующей последовательности:10 мин.- ток включен,50мин.- перерыв(собственно деаэрация)."
basmach Пост: 149134 От 15.Dec.2008 (20:50)
Представим себе, что высота гравиприёмника бесконечно велика и там - торричелева пустота. Будет вращаться турбина? Будет, пока есть вода.
Вот это самое правильное понимание момента.
Баланс испарения-конденсации должен обеспечиваться.
Напрашивается вариант не только в высоту, но и в ширину- типа бункера
циклона, и ввод пара как в циклоне.
Это дает возможность уменьшить высоту установки.
Но за счет более сложной верхней части.
OteЦ Пост: 149047 От 15.Dec.2008 (14:05)
ну мудрецы.. сижу вон в гараже у себя, ворота утепляю, пола пока ещё нет - песок - влажный, на улице -10, в гараже +2, сверху плиты, на потолке скапливается конденсат - выпадает дождём уже неделю, собирай да на лопатки турбины направляй.. ну это вобщемто принцип - для тех кто не въехал.
точка росы понимаешь...
всё, всё, - ухожу в бан.. в гараж.
Нееееет, ты не понял, о том что существуют электростанции на небольшом перепаде температуры сдешние обитатели я думаю знают, так как принцип был предложен французом еще в 18....лохматом году.
Оять-же француз Жорж Клод где то в 1930годе реализовал такую электростанцию в тропиках, она работала на перепаде температуры не более 25градусов.
Корабль с него труба уходит на глубину в 1км где температура воды не более 4градусов поверхностные воды прогреваются до 30градусов, Система открытая, морская вода под низким далением кипит, пар крутит турбину, конденсируется на теплообменнике с водой закачиваемой с глубины. Побочный продукт работы электростанции пресная вода. Угандурасил он в этот проект больше мегобакса, работала электростанция до первого шторма....но работоспособность была доказана.
Такими проектами занимались и Японцы и Америкосы
Микро ГЭС гравио работают совсем на другом принципе: По гравио велению, по гравио хотению...Здесь ни перепады температур ни давлений вообще не нужны....и так продается
OteЦ Пост: 149047 От 15.Dec.2008 (14:05)
ну мудрецы.. сижу вон в гараже у себя, ворота утепляю, пола пока ещё нет - песок - влажный, на улице -10, в гараже +2, сверху плиты, на потолке скапливается конденсат - выпадает дождём уже неделю, собирай да на лопатки турбины направляй.. ну это вобщемто принцип - для тех кто не въехал.
точка росы понимаешь...
всё, всё, - ухожу в бан.. в гараж.
Нееееет, ты не понял, о том что существуют электростанции на небольшом перепаде температуры сдешние обитатели я думаю знают, так как принцип был предложен французом еще в 18....лохматом году.
Оять-же француз Жорж Клод где то в 1930годе реализовал такую электростанцию в тропиках, она работала на перепаде температуры не более 25градусов.
Корабль с него труба уходит на глубину в 1км где температура воды не более 4градусов поверхностные воды прогреваются до 30градусов, Система открытая, морская вода под низким далением кипит, пар крутит турбину, конденсируется на теплообменнике с водой закачиваемой с глубины. Побочный продукт работы электростанции пресная вода. Угандурасил он в этот проект больше мегобакса, работала электростанция до первого шторма....но работоспособность была доказана.
Такими проектами занимались и Японцы и Америкосы
Микро ГЭС гравио работают совсем на другом принципе: По гравио велению, по гравио хотению...Здесь ни перепады температур ни давлений вообще не нужны....и так продается
да не горюй.. - в теме я, эт с похмелюги гаражный пейзаж накидал, делать было нефиг, а за три года гравиоучений, принцип этот уже ничем незабудется походу...
про перепады температур и давлений - эт ты зря... в водостолбовой есть и то и другое какраз..
энергия НИКУДА НЕ ДЕВАЕТСЯ.
Она выделяется при конденсации.
И пропустил самое главное- что при вакууме вверху её выделяется БОЛЬШЕ
Это когда молекула теряет связь с ближними молекулами и приобретает свободу и скорость, или наоборот - теряет свободу и связывается с молекулами жидкости.
Если нам необходимо отлепить магнит от металлического дна мы потратимся больше чем Ньютон думает, а вот что бы прилепить магнит затем к верхней крышке нашей посудины достаточно просто поднести его на близкое расстояние. Далее магнит сам за нас поработает, то есть прилепиться так сказать почти на шару и при этом ещё в крышку Клацнет. Наверно это и есть механизм прибавки энергии при конденсации?
Правильно ли стенки Котла представить как магнитные? ("Котел" из модели "Температура-Испарение-Конденсация", кто пропустил, смотрите ссылку. Там "связь между кинетической энергией атома или молекулы и температурой")
andy8mm Пост: 149193 От 16.Dec.2008 (06:34)
Наверно это и есть механизм прибавки энергии при конденсации?
Все на самом деле сложнее, но красивее и проще.
Кинетическая энергия молекулы воды может быть запасена в двух видах-
поступательное движение
и вращательное как у маятника наручных часов.
И температура для нас имеет два вида- излучения от колебания электронной оболочки воды,
и прямые столкновения с молекулами, когда начинают колебаться наши электронные оболочки,
или атомов градусника, при этом стукнувшая нас молекула может быть и холодной .
Одна и таже температура, показываемая градусником может означать разные ситуации.
Либо есть много излучений от колеблющихся (горячих) молекул воды, либо нас стукают
много быстрых молекул.
Все эти старинные волшебные таблицы составлялись с помощью градусника.
Они показывают итог, а что служит причиной- надо смотреть, думать.
Прикидывать- чего там больше- излучения , столкновений или вращения.
и для поддержания процесса испарения --необходимо дополнительно подводить энергию.... , а ЭТО - паровой котёл!
Да я понял во что ты не въезжаешь.
Без вакуума нужно и с вакуумом нужно.
НО. эта энергия НИКУДА НЕ ДЕВАЕТСЯ.
Она выделяется при конденсации.
И пропустил самое главное- что при вакууме вверху её выделяется БОЛЬШЕ.
В каком виде- это пока для тебя сложно- не лезь туда, запутаешься.
Начни с простого.
Дед! Я бы вооще ушел с ветки и не встревал в ваш ну шибко "умный" разговор дилетантов --- ПОЛНЫХ!
Но! Ты ведь ещё и ущипнуть пытаешься!
А это ни есть гут!
Я же сказал тебе уже чем мне приходилось заниматься в моей разнообразной жизни.....
НИ разу своими руками, я не намотал НИ одного трансформатора, или чего -то близкого к тому, Никогда вплотную не занимался электроникой.....и радиотехникой....
И, по-этому НЕ ЛЕЗУ в те обсуждения и ветки - где эти сферы - мной знаемы ПОВЕРХНОСТНО!
Ты же Дед, лезешь и пытаешся даже высокопарно поучать! ,- в той сфере, - где ты - НИ ЧЕРТА не смыслишь....
Я же сказал, что имел дело с котлами всяких конструкций и ДКВр-ми -обильно распоространёнными по всей СНГ и паровыми котлами дающими перегретый пар (400...450С.) для работы турбин на ТЭЦ.
И с вакуумными насосами (самыми разнообразными) от водокольцевых, мембранных, ротационно-пластинчатых, до вакуумных диффузионных паромасляных......
И перебирал их СВОИМИ, слышь Дед ?-- СВОИМИ руками.....
И уж как они работают, какой и где , в том числе и над водной поверхностью, - они создают вакуум - наблюдал ЛИЧНО!
И ЧТО.. там может происходиь и происходит...Знаю.
Вы же тут пытаетесь всем втирать ( с подачи Гл. Лохотронщика!). что та система - рабочая..
А ты ещё и расчёты (совершенно отфонарные!) даёшь....
И у тебя эта ГЭС от гравио, скоро по мощности заткнёт за пояс Саяно - Шушенскую и Братскую вместе взятых.....
Ты Дед, хоть понимаешь, что той Ахунеей. что вы тут все вместе несёте , вы ведь не только меня задеваете, вы покусились на знания и инженерные разработки всех ГРАМОТНЫХ инженеров и учёных занятых в сфере поиска получения дешевой энергии....
А это - тысячи......десятки тысяч ГРАМОТНЫХ (в отличие от вас!) специалистов в этой сфере.....
Ну и если тебе Дед не лень, - освежи знания и прочитай тобой упомянутых Бойля.. и Мариотта, прочти ещё и Больцмана, будет мало почитай О.М.Белоцерковского , его работу "Статистический метод частиц в ячейках для решения задач динамики разряженного газа"...
или совсем простую и понятную работу С.И. Анисимова: "Динамика расширения пара при испарении в вакууме"....- это уж совсем ТО, что необходимо знать при обсуждении предлогаемой темы.
НО! Если говорить твоим , Дед языком..:В каком виде- это пока для тебя сложно- не лезь туда, запутаешься.
Начни с простого.
То тебе советую начать со школьного учебника.... по физике.
Раздел : газо и гидродинамика.....
Хотя и это для тебя видимо ещё рано, -- запутаешься... Начни с Букваря!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
А "запрета" на испарение воды никто и не давал и, вместе с тобой . -не видит!
Ну будет испарятся, (о чём уже говорил!) и создастся над поверхностью зона насыщенного пара . и ЧТО?
Считаешь что этот пар обладает энергией способной что - либо крутить? - турбину например???
Там РАВНОВЕСНОЕ состояние устаканится.... сколько испарилось (после достижения насыщенности) столько же и опять сконденсировалось.....
Если ты попытаешся т.н. энергию испарения использовать, т.е. поставить на пути испарения преграду (ну в виде лопаток турбины) тем самым ты повысишь давление в испарительной зоне..
И испарение ПРЕКРАТИТСЯ!!!.. немедленно -- без подвода доп энергии!!!!
А подводя доп энергию (сжигая уголь, или солярку!) ты "изобретаешь" паровой котёл.... который до тебя уже давно изобрели ... братья Черепановы.....
И ЧТО?
Будем дальше обсуждать и надеятся на ЧУДО?
Говорил же уже ---спасёт только бубен и сорок дней выкрикивания --НОУ - ХАУ.... НОУ - ХАУ.......
inb | Post: 149075 - Date: Mon Dec 15, 2008 3:33 pm
Мощность (первый вариант)- явно занижена... По прикидкам... не моим, а более компетентных "товарищей"... можно расчитывать на 40-50квт.
Конструкция, которая продается, расчитана на "колхозников"...!
Для более продвинутых, имеются другие разработки (например- вакуумная).... но это уже другой уровень технологии.
А про динамику...Вы правы...!
Анекдот...ровно в ТЕМУ!!!
Нов, русскому (лоху!) пацаны на день рождения подарили барабан... и сказали что этот барабан - сделал Страдивари!!!!......
Тот похвастался родне..и та ему разъяснила. что Страдивари делал СКРИПКИ!!!
Тот с предъявой к пацанам....
Те ему (полному Лоху!):
--Ты ЧЁ!!! это Страдивари для Лохов скрипки делал, а для НОРМАЛЬНЫХ!!! пацанов, за отдельные бабульки -- БАРАБАНЫ...
Так вот: за отдельные бабульки для НОРМАЛЬНЫХ ПАЦАНОВ (читай -- полных Лохов!) компания; - "гравио и шестёрки" !!! сделает ГЭС с мощностью превышающей все разумные пределы....
(расчёты выходной мощности - от Деда!)
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov, какой самый простой и недорогой опыт может помочь нам принять решение о работоспособности принципа? Я так понял, что в принципе ты сейчас несомневаешься, а сомнения только в количестве возможной мощности получаемой от установки. Так?
За "барабан" +5.
andy8mm Пост: 149241 От 16.Dec.2008 (11:39) donskov, какой самый простой и недорогой опыт может помочь нам принять решение о работоспособности принципа? Я так понял, что в принципе ты сейчас несомневаешься, а сомнения только в количестве возможной мощности получаемой от установки. Так?
За "барабан" +5.
Нет у меня НИКАКИХ сомнений:
данная установка НЕ РАБОТОСПОСОБНА --В ПРИНЦИПЕ!!
Дополнение:
Гравио ЭТО - знал ИЗНАЧАЛЬНО..
--Не дебилоид - же он!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Ну, а если в огороде есть маленький ручеёк с водопадом... подставляем пропеллер с генератором и у нас есть микро ГЭС на основе эффекта гравитации?
Реально, на гравитации. andy8mm , не переживай, всё будет работать именно на принципе гравитации.
