Post:#730757 Date:28.06.2021 (18:51) ... Рискну все же открыть ветку про всё, что касается жизни. Про прошлое, настоящее и будущее.
Для затравки про Россию с непредсказуемым прошлым.
Будут удаляться без предупреждения личностные оскорбления, призывы к насилию и свержению власти. Уничижительные и оскорбительные выражения про Россию, Русь и русский народ, также будут удаляться. Бандеровцам в эту ветку лучше не заходить.
...да...не свойственно...только сегодня зверства белогвардейцев просто переписали на красноармейцев...
как раз наоборот, многие статьи взяты из протоколов комиссии Деникина, который надеялся на свержение большевиков и суд над ними, потому и протоколировал все злодеяния. В большевистских статьях даже фрагменты текстов и фото совпадают, только белые и красные местами поменяны.
Сейчас на Донбассе протоколируют все выстрелы и жертвы ВСУ, они тоже надеются, что суд будет.
Зверства А. В. Колчака и колчаковцев против народов России забыты!
Нельзя оправдывать никакие преступления и злодеяния, и в зверствах колчаковцев нужно выявить правду и назвать палачей поименно.
Белогвардейцы — новые национальные герои или преступники современной России?
Многие и в самом деле герои, они защищали родину от оккупантов.
очень рекомендую БЮВу для прочтения...
Читал и много чего другого. Могу аналогичных ссылок с противоположным знаком привести десятки и сотни.
Вот пока неудаленные из компа [ссылка] [ссылка] [ссылка]
Либерасты как правило завышают цифры, большевики занижают. Разобраться в истинности довольно таки трудно.
Но описания злодеяний невозможно сочинить, фантазии не хватит. Так што пока как документально подтвержденные можно считать протоколы Деникина и перечни расстрелянных в большевистских газетах до 1920 года. Сначала они запугивали население и писали правду, потом стали скромничать и занижать цифирь.
Ты пытаешься увести взгляд на террор в сторону, типа белые первые начали, красные просто отвечали. Начало красному террору положили выстрелы в Урицкого и Ленина. Урицкого грохнул его соплеменник из личной мести, а Ленина ранила слепая дурочка, скорее всего провокация ЧК. То что они были из партии эссеров, не повод для развязывания крупномасштабного государственного террора и убивать тысячи людей в разных городах за сотни и тысячи км от Питера и Москвы не имевшим ни малейшего отношения ни к эсерам, ни к этим акциям, и в первую очередь представителей бывшей российской элиты. Когда за действия эсеров против большевиков последние расстреливают не эсеров, а царских сановников и офицеров (в свое время бывших основной мишенью эсеров). Был легитимизирован институт заложников, который ты вначале полемики категорично отрицал.
То исть большевики показали, что они оккупанты, так как только оккупанты берут заложников из местного населения. Немцы во время ВОВ практиковали заложничество, так они и не скрывали, что они враги и захватчики.
Захватывает банда международных преступников, обуянная безумной идеей «мировой революции» в Петрограде власть, вернее объявляет что они власть, и на следующий день преступниками – бандитами и террористами объявляются те, кто считать их “властью” не согласился. Такая вот логика…
Вот и сравнивай террор, как узаконенное государственное злодейство и репрессии, как преступная инициатива отдельных командиров белого движения. Есть разница? Никто из руководителей белых армий не отдавал приказа о белом терроре.
...ты спрашиваешь почему сегодня до сих пор архивы засекречены...да потому, что "белая кость" бля...там выглядит, как "черная кость"...а то не получится некоторых обелить, как пытаются сегодня это сделать...
Да нет, в этих архивах нехорошая информация и для либерастов, и для коммунистов. Рассекречивание архивов может закончится глобальными еврейскими погромами по всей стране.
Бoмбар Пост: 756423 От 26.Nov.2021 (20:42)
а как всё хорошо начиналось! татаро-монголы, лошадки..
Вы разобраться что было сто лет назад не можете, а историков из себя мните.
Да шо ты, шо Лисп.., вот намедни вспомнил и пробежался по топам "Голос Россия 2021", на российской мове 50%, туда/сюда лапоть.
К чему про это?
Вот хазиных слушаю, либералы, и традиционалы, текущее.
Ну чего за "либералы" - то все знают.
А вот чего за "традиционалы" - мало кто задумывается, ну там геи, лесби, то понятно, и тем не менее - традиционалы, которых традиций?
И?
Хазин в последнем обмолвился - аврамические традиции.
Вотъ.
"Всё на круги своя"/цы/
Вернемся к "Голосу", - ноев ковчег, и все разговоры за некий путь всему населению шарика то понты для приезжих.
Короче
Lisp Пост: 756427 От 26.Nov.2021 (20:58)
...тьфу...бля...
..правда БЮВ рисует картинку, что русские не принимали участия в революции и гражданской войне...пишет, что произошла оккупация евреями, китайцами, венграми, латышами и пр...против которых выступили "патриоты" белогвардейцы...а русский народ типа безвольного скота...который молча взирал на все это и при этом русских пишет вырезали десятками миллионов...
Почему же не принимали, когда императорская армия разбежалась и была расформирована, большевики пытались создать Красную армию за счет добровольцев, да не получилось, не хотели люди воевать. Пришлось проводить мобилизацию. За отказ арест или расстрел. Все офицеры подписывали согласие на арест семьи при их дезертирстве. Пойманных дезертиров расстреливали на месте. Ежели не чеек не называл себя, кто он и откуда, тоже расстреливали. Уже к 1920 году армия насчитывала 5млн.бойцов. Но все равно дезертировали и переходили на сторону белых. Где то читал, что 500 000 дезертиров за два года поймали. Но ударной силой были китайцы, венгры, латыши и ...австрийцы с венграми примкнувшие к красной армии после Брестского мира. А евреи в основном воевали в Красной армии за редкими исключениями. Они были командирами, комиссарами, чекистами подавляющими восстания крестьян и рабочих.
Вот про один из показательных эпизодов гражданской войны, про восстание рабочих в Ижевске, и кто его подавлял.
В книге воспоминаний легендарного командира ижевцев генерала В. М. Молчанова при описании событий весны 1919 г. засвидетельствовано: «Когда я прибыл на линию фронта Второго Полка (речь идет об Ижевской дивизии и знаменитой ижевской атаке – под гармонь, с танцующей впереди медсестрой Лидой Поповой), я обнаружил, что нам противостоит полк из первоклассных Красных борцов, Третий Интернациональный Полк. Это была боевая единица Красной Армии, пользующаяся особым доверием, которая состояла из китайцев, латышей, венгров, коммунистов, и я думаю некоторого числа немцев». Интересно какую национальность Молчанов обозначил коммунистами?
а потом строили СССР и пр., конечно без русских...оно русские только-только расправили плечи при чубайсе и дерипаске...
И где я писал что русские не строили Союз, кто ж тогда строоил? ты по еврейски перевертываешь любое слово, любой смысл, вертишься как ритуальная курица зарезанная на праздник Йом Кипур.
Не приписывай большевикам 1917 года достижения СССР. Они к этому отношения не имеют, разве только негативное троцкистское. После отстранения Троцкого от власти, стало понятно что геволюционеры интернационалисты со своей идеей мировой революции ведут страну к полной жопе. Сталинская команда поменяла курс и началась война патриотов с интернационалистами, хотя обе стороны на поверхности пели один гимн - интернационал. Обе стороны несли потери, сажая и расстреливая противника, но сталинская команда победила, перестреляв большинство троцкистов, которые засели во всех структурах власти и армии. Те умело отыгрывались на русском народе. Первые начальники Гулага, исключительно евреи, были расстреляны в 1937-1939 году. Страна которая стала работать на саму себя развивалась стремительно, что и неудивительно. Большевики 1917 не могли влиять ни на экономику, ни на политику, несмотря на их приспособляемость, почти всех их закопали, как врагов народа. Правило бумеранга сработало.
Сталин считал главной опасностью мировой сионизм и действовал соответственно.
Борьба с безродными космополитами должна была поставить окончательную точку в гражданской войне. Но к сожалению Сталин проиграл эту войнушку в связи со смертью. Уцелевший троцкист шакал Хрущев отыгрался по полной на мертвом льве. Но все равно коммунисты уже видоизменились, пришла новая поросль, про мировую революцию забыли, расстрелы недовольных за небольшими исключениями канули в небытие.Эволюция продолжалась, страна развивалась, несмотря на некоторые глупости руководства. Но не партия победила в ВОВ, не она полетела в космос, не она башляла экономику, образование, медицину, а народ за счет своего патриотизма, труда и принадлежащим ему земли и недр. Ежели бы партия не довлела над всем и не вмешивалась в экономику и жизнь, не башляла бы забугорные компартии, страна бы развивалась намного быстрее и народ жил бы намного богаче, и не случился бы 1991й, как результат гнусного предательства правящей и единственной партии, которая присвоила себе функцию руководства страной в 1917м через убийство миллионов в революцию и гражданскую войну. Вроде и в 1917м и в 1991м коммунисты, но насколько разные, одни оккупанты, другие предатели, русский народ и тем и другим только средство одним для мировой революции, другим для обогащения. В промежутке между двумя модификациями коммунистов страна жила и развивалась. Сталин готов был отдать власть Советам, да не успел.
Но бескровная гражданская война продолжается по сей день. 1991й только увеличил противостояние. Классовое противостояние заменило противостояние между богатыми и бедными и пропасть увеличивается с каждым годом поглощая все кто между.
...вот такой идеологический посыл...бля...сильно русофобский...и даже не антибольшевистский...
Ну точно переворачиватель смыслов, наверно на специальных курсах обучался. Истинный большевик 1917.
ПС. Вот Маркс точно был русофобом и масоном и теория у него из масонской бочки. Может подскажешь кого Маркс считал пролетарием, а кого беднейшим крестьянином? Это люмпены и безхатные?
ПС 2. Кстати, матросы Кронштадта, батька Махно, Деникин, Колчак и прочие антибольшевики, выдвигали лозунг за советскую власть без жыдов и коммунистов. Не было другой идеи у белого движения, кроме - власть без евреев. Потому и проиграли.
ПС 3. Измышлизмы на ночь.
1.Это ведь алогизм, уничтожение класса. Буржуазию можно уничтожить поголовно, но зачем? а вот уничтожить рабочий класс буржуазия не может, она останется без средств к существованию.
2. Купил токарный станок, нанял работягу, продаешь выточенные гайки. Кому плохо? Будешь платить мало, работяга уйдет точить к другому, его право где работать. То исть рабочий никак не из мира голодных и рабов. Голодный но не раб, а станет незаменимым может и потребовать удводить зарплату.
3. Ни в коем случае нельзя отдавать природные ресурсы в частную собственность, они нам достались, как наследство от предков для жизни и размножения.
4. Прогрессивный налог уравняет бедных и богатых на среднем уровне.
5. И т.д. кто добавит?
Не покажешь мне, друган, куда это я могу сегодня пойти на выбор гайки точить? Уже, млять, без выбора не куда....
Ни хрена ты самого главного так и не понял....
Если средство производства в частных руках - 314здец неминуем...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
не башляла бы забугорные компартии, страна бы развивалась намного быстрее и народ жил бы намного богаче,
Опять не знание материала...со всех концов света, где мы принимали участие финансами, военным присутствием, везде был обратный выхлоп...либо материальный, либо стратегический....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Не было другой идеи у белого движения, кроме - власть без евреев.
Млять, против нас 14 государств воевало!
И в 17-м и в 41-м...
И, большинство царских офицеров пошли за советы!
Кто же тебе так мОзги за.рал?
Млять, я тоже когда то также думал, верил в правдивость большевиков в отношении революции и гражданской войны. Оказалось ложь, намного большая, чем от либерастов.Не было революции во октябре, не было миллиона интервентов из 14 государств. Приводил уже здесь ссылку с реальными цифрами по численности и погибшими, там десятки тысяч в общей сложности и сотни погибших, кроме чехов. Злодеяния творили, но большевиков свергать не собирались,хотя могли бы это сделать за пару месяцев, об этом и Ленин грил. Но ход войны они четко контролировали и вмешивались при необходимости. Не поленись найди, почитай более правдивые источники, чем учебник истории ВКП(б).
Злодеяния творили, но большевиков свергать не собирались
Цуко, надо запомнить фразу....
И насчет чехов по всей стране с десятками убитых...и насчет поляков в Киеве в 1920-м..и насчет американских "добровольцев"....
Ладно, нет у меня желания и времени тебе мозги лечить...разве что, только время на место поставит....
Так что там насчет количества царских генералов и офицеров на стороне советов?
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Не покажешь мне, друган, куда это я могу сегодня пойти на выбор гайки точить? Уже, млять, без выбора не куда....
Ни хрена ты самого главного так и не понял....
Если средство производства в частных руках - 314здец неминуем...
И то что 3.14 здец неминуем, внушила тебе большевистская пропаганда, оправдывая пролитую кровь в гражданскую войну, мол мы спасали страну от 3,14здеца. А вот китайцам разрешили токарные станки в сараях устанавливать и нанимать работяг и почему то не расстреливают за угнетение ближнего. Да и весь капитализм как то просуществовал более ста лет, и не особо парился, при этом угнетенные народы материально жили намного лучше чем в совке, морально конечно же страдали от несправедливости и унижений. 3,14 здец к капитализму подкрался с другой стороны, не от угнетенных и обиженных несправедливостью, а от глобалистов. Вот эти глобалисты и осуществляют мечту Маркса, Ленина, Троцкого и Лиспа о мировой революции и едином правительстве с Машиахом на троне.
Достаточно ресурсы национализировать, а прибыль от них пустить на социалку, да прогрессивный налог ввести и вполне можно достичь светлого будущего без раскулачивания и гражданской войны.
И глобалисты вымрут без ресурсов, цифры в компе кушать не будешь.
Да и весь капитализм как то просуществовал более ста лет, и не особо парился, при этом угнетенные народы
Да-ну-на-куй?
Может, всё же вся история капитализма - езда на чужом кую?
И какой процент населения жил у них в благосостоянии?
Посмотри внимательно, что сегодня там творится...
Про китайцев вообще отдельный разговор...не буду тебе рассказывать, что они классиков социализма изучают сегодня...а вот гибридная система преподносит свои проблемы...пока нескочаемые....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Злодеяния творили, но большевиков свергать не собирались
Цуко, надо запомнить фразу....
И насчет чехов по всей стране с десятками убитых...и насчет поляков в Киеве в 1920-м..и насчет американских "добровольцев"....
Ладно, нет у меня желания и времени тебе мозги лечить...разве что, только время на место поставит....
Так что там насчет количества царских генералов и офицеров на стороне советов?
Да ты ничего и не читал, что я здесь выкладывал. Про Киев и Харьков забей в поисковике красный террор и название города. Про американцев и Гревса тоже сможешь найти,как его якобы обольшевичили. Про царских генералов писал про заложничество, а также про масонство в в царской империи, во временно правительстве и никуда оно не делось в советском правительстве, только модифицировалось в троцкистов. А сколько генералов и офицеров расстреляли большевики почему то молчит Лисп. Лисп тебе много чего в уши надует, лишь бы оправдать большевиков 1917.
БЮВ Пост: 756486 От 27.Nov.2021 (12:15)
Млять, я тоже когда то также думал, верил в правдивость большевиков в отношении революции и гражданской войны. Оказалось ложь, намного большая, чем от либерастов.Не было революции во октябре, не было миллиона интервентов из 14 государств.
...ну, да ...оно тебе либерастные помойки и промыли мозги...ты даешь ссылки только на помойки...не можешь найти ни одного нормального историка, ни один документ и пр...остальное твои личные фантазии...ты создаешь впечатление, что ты потомок, или недобитых белогвардейских упырей, или власовцев...
БЮВ Пост: 756486 От 27.Nov.2021 (12:15)
Млять, я тоже когда то также думал, верил в правдивость большевиков в отношении революции и гражданской войны. Оказалось ложь, намного большая, чем от либерастов.Не было революции во октябре, не было миллиона интервентов из 14 государств.
...ну, да ...оно тебе либерастные помойки и промыли мозги...ты даешь ссылки только на помойки...не можешь найти ни одного нормального историка, ни один документ и пр...остальное твои личные фантазии...ты создаешь впечатление, что ты потомок, или недобитых белогвардейских упырей, или власовцев...
Так ты приведи сравнительный анализ из большевистских и либеральных помоек по интервенции, с численность войск и количеством погибших в боях. Про контрибуции немцам, полякам, прибалтам, сколько золотишка американцы получили, сколько с3.14 здили англичане и французы, тоже приведи цифры, тогда и понятна картинка будет. Может про сражения с англичанами и французами напишешь с тысячами погибших? А то только плюешься, ничего по существу не можешь возразить. Ничего, скоро откроются архивы и состоится суд над 1917м как масоны оккупировали Россию и залили её кровью. Вроде как в 2024 году обещали.
