Post:#711346 Date:30.01.2021 (15:25) ... На данном форуме наверняка не мало и охотников и рыбаков..
На создание этой темы меня сподвигла осенняя рыбалка. Казалось бы..обычный азовский бычок ,но Добраться до рыбных мест,ох и ох..Рыбаку иногда просто необходимо иметь соотвествующее транспортное средство.
Наиболее подходящие, из имеющихся на рынке - это всеразличные болотоходы, грязелазы,и прочая..Но существуют и амфибийный транспорт - в основу которого положен - гравитационный движитель..
Как изготовить простейший ГД в домашних условиях и поведу рассказ исключительно для рыбаков.
когда нейросетке указали на ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ ошибку что веревка не передаёт толкающих усилий то сетка списала это на неточность....
А вот здесь стоп. Кто сказал что веревка передает толкающее усилие?
Гравио из пальца высосал?
На самом деле, во время раскрутки гири, лодка вместе с рыбаком и гиря раскачивались вокруг общего центра масс и составляли единую систему за счет связи(веревки). В момент обрыва связи система распалась на две подсистемы, 1) лодка+лодочник 2) сама гиря.
Согласно закону сохранения импульса они получат импульсы противоположные прямо пропорциональные их массам подсистем.
Начали за упокой а окончили за ..здравие!
Вот ваша ересь:
Согласно закону сохранения импульса они получат импульсы противоположные
Согласно ИМЕННО указанному вами Закона - лодка = НЕ получит обратный импульс (отдачу).
т.е. гиря уйдет по касательной а лодка - качнется вбок.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
detector Пост: 851273 От 19.Jan.2024 (09:48) Не существует в Природе полей - вообще.
А магнитное поле Земли?
В знак старой дружбы зайду в свою отраслевую базу: Физический смысл термина "поле" в физике связан с представлением о том, что в пространстве существуют физические величины, называемые полями, которые описывают взаимодействие между объектами.
Поле представляет собой физическую характеристику пространства, которая может иметь значение в каждой точке этого пространства. Поле описывается с помощью математической функции, называемой полевой функцией, которая указывает значение поля в каждой точке пространства.
Существует несколько видов полей в физике. Например, электромагнитное поле описывает взаимодействие между заряженными частицами и электромагнитными волнами. Гравитационное поле описывает взаимодействие между массой и другими объектами. Существуют также полевые теории, такие как квантовая теория поля, которая описывает фундаментальные частицы и их взаимодействие.
Физическое поле может быть представлено как пространственная область, которая окружает объект и взаимодействует с другими объектами, находящимися в этой области. Это взаимодействие происходит через силы, которые определяются значениями поля в каждой точке. Например, электрическое поле вокруг заряженной частицы создает силу на другую заряженную частицу.
Таким образом, физическое поле является концепцией, которая помогает объяснить взаимодействие между объектами и предсказывать их движение и поведение. Эта концепция имеет широкое применение во многих областях физики, таких как электродинамика, гравитация, оптика, квантовая механика и другие.
Выделю для вас главное:
Таким образом, физическое поле является концепцией, которая помогает объяснить взаимодействие между объектами и предсказывать их движение и поведение.
Ну а "концепция" думаю вы уже знаете.
Здесь многие "кулибины" лепят всякую хрень о "полях" и всерьез думают что вокруг магнита - сияет магнитная аура..
А вокруг катушки - электроаура..
Надеюсь Вы теперь НАВСЕГДА поняли что поле = мат.абстракция.
Условность.
Умопостроение.
А не физическая реальность
С уважением к вам - Владимир из Таганрога.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
К счастью для нас,с вами,- в Природе рулит геометрия Эвклида.
Предложите вашим коллегам,к примеру,- нарезать зубья шестерен для коробки передач с учетом "поправки" от математиков.
И вы удивитесь ...как далеко вас пошлют зуборезчики.
Иначе:
Обкатывать монету монетой можно, но это действо не является - взаимодействием.
Т.е. - несуществующее в Природе - умопостроительная (здесь математическая) абстракция.
Примерно как и точка Перельмана (движущаяся якобы назад - на вагонном колесе).
Эта точка существует лишь в ...воображении и она не участвует во взаимодействии с рельсом..
Все то же самое и с цезиевыми часами на орбите.Поправки вводятся - в зависимости от радиуса и широты для каждого часового пояса (или искомого отрезка времени).
Все в конечном счете сводится к ОТО Мцеквадрата но к Природе вещей это не относится.
На видео - чувак выпрямил периметр лишь одной окружности и...ушел от логики.
Достаточно было выпрямить и периметр второй окружности - математика бы срослась..
Словом - парадокса нет.
Зато мозгоблудия - немерено.
(всем мозгоблудам от кЭфира-сРадианта - выучить и доложить)
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Алексей0878 Пост: 714579 От 17.Feb.2021 (12:17)
На сколько я понял- вращение тел происходит в вертикальной плоскости, Ц.М. находится на оси лодки, разрыв связи происходит когда груз по касательной проходит паралельно лодке...
здесь картина немного меняется...
Совершенно верно.
В момент "выстрела" - ЦСС исчезает и гиря улетая по касательной - тянет за собою лодку.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 850109 От 09.Jan.2024 (13:18)
- во время движения гири "взад" - лодка получит еще один дополнительный импульс - вперед.
Это пока гиря летит. А приземлять (прилодковать) ее надо? Останавливая массивное тело. Вот и получится обратный импульс.
Количество движения приобретенное гирей равно:
Гравитационную массу - следует умножить на приобретенную скорость(м/сек). При скорости гири(10кг) 10 м/сек ее инертная масса будет равна = ЦЕНТНЕРУ.
При падении гири на палубу - скорость гири = нулевая.Следовательно,- обратный импульс = 0.
Очень хорошо что вы - разобрались с активным способом движения.
Кроме того - я специально вставил в анализ незнакомый вам,и забытый термин ИНЕРТНАЯ масса.
Исключительно для того чтобы вы вновь "не запутывались" усваивая школьную физику в извращенном виде "грубой" математики.
Инертная масса в ее первозданном виде (гиря в полете), указыает на ОДНУ систему отчета.
Т.е - на воду,- где и происходит взаимодействие тел - ЛОДКИ (в сборе с рыбаком) и отправленной в полет ГИРИ.
Инертная масса - это гравитационная масса (гири) умноженная скорость.
Также следует знать - инертная масса может произвести полезную работу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в - направлении своего движения.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 856175 От
При падении гири на палубу - скорость гири = нулевая.Следовательно,- обратный импульс = 0.
Отчего так? останавливая полет гири, мы получаем натяжение фала, которое будет стремится двинуть лодку и гирю друг навстречу другу, вот и образуется движение гири назад.
gravio Пост: 856175 От
При падении гири на палубу - скорость гири = нулевая.Следовательно,- обратный импульс = 0.
Отчего так? останавливая полет гири, мы получаем натяжение фала, которое будет стремится двинуть лодку и гирю друг навстречу другу, вот и образуется движение гири назад.
Угу.
Сравните инертные массы в момент схода гири с орбиты и в момент падения.
Если они у вас одинаковые то ...я не виноват.
И учебники школьные - тоже не выиноваты.
Ваше утверждение:
вот и образуется движение гири назад.
Разумеется. Но лодка - уже в это время = СУНЕТСЯ вперед..
Ваше - утверждение:
останавливая полет гири, мы получаем натяжение фала,
Мы получим - ОСЛАБЛЕНИЕ продольной силы (растяжения).Ведь до этого резиновый шнур был натянут - инерция гири тащила лодку.
Отнеситесь к прочтению задачи - более внимательно.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
vihr Пост: 711675 От 01.Feb.2021 (19:40)
Пока будешь раскручивать гирю,израсходуешь больше энергии чем просто грести веслами... И прибавка где?
Увы..весла в камышах и на льду ..не очень удобная вещь..
Амфибийный транспорт описываемый здесь - для охотников и рыбаков..
которые все же окончили школу..
Вам или еще рано говорить о "прибавках" или не полностью включили голову.
Присмотритесь к рисунку - это как раз для детей..
Метнув гирю не "с руки" а сделав оборот рукой как пращой, вы и лодка - приобретает движение - без отдачи..
Если сумеете все же понять - буду рад..
gravio-- я тебе РУКОПЛЕЩУ !!!! УМНИЦА !!!
Одно дело понять самому, и досконально во всем разобраться, а другое дело, и которое на порядок сложнее, доходчиво и внятно донести до других.
Тебе это ПОЧТИ удалось!
Единственное, ты специально наверное, не промолвился про ДЕЙСТВИЕ ЦЕНТРОБЕЖНЫХ СИЛ !
(Центробежные силы для замкнутой системы ЛОДКА-РЫБАК-ВЕРЕВКА-ГРУЗ 10 КГ-РЕЗИНОВЫЙ КАНАТ являются ВНЕШНИМИ силами, которые эту механически замкнутую систему переводят в разряд энергетически разомкнутой системы, когда рыбак начинает раскручивать груз на веревке..)
Сколько наворочено ...
(Центробежные силы для замкнутой системы ЛОДКА-РЫБАК-ВЕРЕВКА-ГРУЗ 10 КГ-РЕЗИНОВЫЙ КАНАТ являются ВНЕШНИМИ силами, которые эту механически замкнутую систему переводят в разряд энергетически разомкнутой системы, когда рыбак начинает раскручивать груз на веревке..)
"ЦБС" как вы должны знать из учебников - это фиктивная сила.
В Природе - не существует.
Так что "размыкать и смыкать " нечего.
Если убрать ваш простите терминологический бред,то да -
Происходит взаимодействие тел.
С последущим обменом импульсами.
Но через ЦСС (резиновый шнур - авиационный).
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 856180 От
Мы получим - ОСЛАБЛЕНИЕ продольной силы (растяжения).Ведь до этого резиновый шнур был натянут - инерция гири тащила лодку.
Ослабление наступит после того, как лодка дернется вперед, а гиря назад. И упав, сведет на нет весь полезный рывок лодки вперед.
К сожалению мой малограмотный друг - вы неправы.
Не зная школьнх азов - порете здесь полную чушь.
Если вы не уберете свой безграмотный вердикт этой ветки,то это сделаю я.
Ибо,не намерен заниматься с вами и вашим мозгоблудием.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Рыбак стоя на лодке - вращает гирю,как показано на рисунке.
Лодка при этом - НЕ приобретает направленного движения.
А что происходит собственно с лодкой?
Абсолютно - НЕ важно,главное - лодка НЕ изменяет положение ЦМ.
Т.е. лодка остается на том же месте и НЕ движется.
Малограмотные "опровергуны" Законов Природы,пытаются возражать,но напрасно.
В процессе набора кинетической энергии гирей,лодка испытывает обратную реакцию вращающейся гири как-то:
дергается вперед-назад,притапливается и привсплывает но не получает направленного движения.
Гиря при этом - вращается и набирает окружную скорость.
Все.
В следующем сообщении - детально рассмотрим и процессы происходящие ПОСЛЕ того как рыбак - отпустит гирю в - в полет.
А пока - загляните в школьный учебник.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Тем,кто уже изучил первую часть "разгонную" и вдруг узнал,что выстрел из рогатки - имеет ОТДАЧУ а "выстрел" из ПРАЩИ - НЕ имеет оной,- самое время переходить и к активному движению гири..
Начнем с азов:
Все в Природе - АКТИВНОЕ движение,за небольшим исключением:
РЕ-активного движения.
Винт самолета или лодки, это РЕ- АКТИВНОЕ движение.
Гребля на байдарке = РЕ-активное движение.
Движение каракатицы - РЕ-активное движение,и медузы - тоже.
А что такое ПРИСТАВКА РЕ - в слове - реактивное движение?
ОФ.СПРАВКА:
РЕ “РЕАКТИВНОЕ”.
РЕ- это приставка, обозначающая противоположность или противодействие, в данном случае к слову “движение”.
Запомнили?
Но нас интересует,с вами,- АКТИВНОЕ движение.
А,собственно,почему?
Да потому хотя бы, что - химическая энергия топлива - к примеру парохода движущегося в Стамбул - делится ПОПОЛАМ.
50% Пароходу.
50% Черному морю - в виде СТРУИ отбрасываемой винтом - НАЗАД.
(действие=противодействие).
А с учетом 40% КПД Дизеля - то доля хим.энергии на ДВИЖЕНИЕ парохода вообще мизер.
А если рассматривать движение РАКЕТНОГО реактивного (порохового) тягового комплекса,то и вообще дела плохи:
Всего на долю собственно ДВИЖЕНИЯ приходится всего - 1%
Да еще и бортовую массу - надо возить с собою для - отброса назад.
Слава б-гу - хотя бы в виде - топлива...
Надеюсь, экскурс в Космические Тяговые Системы завершен,и вы поняли,почему желательно использовать именно = АКТИВНОЕ движение.
И да:
(чуть не забыл удивить наших кулибиных Вовочек-Ванечек),школьными азами:
ОФ.СПРАВКА:
Когда автомобиль движется по шоссе с постоянной скоростью, он движется по инерции, то есть сохраняет свою скорость без воздействия на него внешних сил. Двигатель в это время работает лишь на преодоление сил сопротивления, таких как трение в кузове автомобиля, сопротивление воздуха и трение покрышек о дорогу.
Выделю главное,- исключительно - для альтернативно одаренных:
Двигатель в это время работает лишь на преодоление сил сопротивления
Поэтому(запоминайте) бульдозер равномерно толкающий грунт - движется ПО ИНЕРЦИИ.
Переходим к ГИРЕ - который рыбак - отпустил в полет.
Гиря - улетает с палубы - БЕЗ ОТДАЧИ.
Как Луна - или ИСЗ на орбите.
Но, поскольку рыбак - парень неглупый, (читал Физику за 7 класс),он привязал лодку к гире - резиновым шнуром (чтобы растянуть импульс по времени, и вернуть часть кинетической энергии гири = уже при сокращении резинового амортизатора).
И в результате - ЛОДКА приобрела направленный импульс.
Вот пожалуй и все.
(ну такое оно - активное движение).
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Ingener Пост: 856248 От 28.Feb.2024 (21:01)
Но будучи в невесомости, лодка с лодочником плавно поехала бы назад.
Просьба конструктивно указывать на мои ошибки логики.
Ваша ошибка:
будучи в невесомости, лодка с лодочником плавно поехала бы назад
В невесомости - космонавт вращался бы в ОБРАТНУЮ сторону - согласно ЗСИ.
Вы - витаете в эмпиреях..
А мы рассматриваем - РЕАЛЬНУЮ лодку и пруд.
Вывод:
"Существует поразительная возможность овладеть
предметом математически, не понимая существа дела."
Это сказал А.Эйнштейн.
Но даже это - к вам мало относится у вас все проще:
детский сад штаны на лямках.
Настоятельно прошу вас - покиньте мою ветку,и не пишите здесь
ДО полного изучения учебника Физики за 7 класс.
Успехов сынок - в учебе!!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Движители - это устройства, которые создают тягу для перемещения объекта. В общем случае, движители могут быть разделены на несколько основных типов:
1. Механические движители: это устройства, которые используют механическую энергию для создания тяги. Примеры таких движителей включают колеса, винты, пропеллеры и т.д.
2. Электрические движители: это устройства, которые используют электрическую энергию для создания тяги. Примеры таких движителей включают электродвигатели, электростатические двигатели и т.д.
3. Гидравлические движители: это устройства, которые используют гидравлическую энергию для создания тяги. Примеры таких движителей включают гидравлические насосы, гидромоторы и т.д.
4. Пневматические движители: это устройства, которые используют пневматическую энергию для создания тяги. Примеры таких движителей включают пневматические цилиндры, пневматические моторы и т.д.
5. Термические движители: это устройства, которые используют тепловую энергию для создания тяги. Примеры таких движителей включают двигатели внутреннего сгорания, реактивные двигатели и т.д.
6. Гравитационные движители: это устройства, которые используют гравитационную энергию для создания тяги. Примеры таких движителей включают гравитационные двигатели, гравитационные волны и т.д.
Это лишь некоторые из основных типов движителей. В реальности существует множество других типов движителей, которые могут быть использованы в различных областях и приложениях.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
