[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Почему БТГ изобретателя sairus-а не будет работать - Стр.11
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
Post:#710698 Date:27.01.2021 (09:57) ...
sairus удалил все мои посты с критикой из своей темы, поэтому для критики открываю новую тему. Запасаемся тухлыми яйцами, гнилыми помидорами и конструктивно критикуем
ФЕМЕ | Post: 712345 - Date: 04.02.21(23:16)
Дык поставим пружинные весы с гирей на кресло качалку и качнём его, увидим по стрелке весов что и гравитация совершает работу "на халяву" пока кресло качается.
Чем правда сильно разочаруем Глюка.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 04.02.21(23:16) - ФЕМЕ
ФЕМЕ | Post: 712347 - Date: 04.02.21(23:30)
sairus Пост: 712346 От 04.Feb.2021 (23:17)

Я же оебе рисунки скилывал. Там нарисованы колёса которые катаются по внктренней стороне обода. Эти колеса своей центробежной силой прижимают рычаги, которые выпирают во внутрь обода, когда колесо его придимает оно выравнивается с ободом в момент движения рычага в сторону обода, этот рычаг может выполнять работу. Например если к ниму приделать шатун то он может вращать коленчатый вал. Если приделать поршень , то он может качать дидкости или де воздух и работать как компрессор. Если приделать к нему магнит, то двигаясь руда и обратно он может менять магнитное поле возле расположенной рядом катушки, которая лудет генерировать электроэнергию При этом совершенно не важно вдавит колесо этот рычаг полностью или вдавит только на половину а само на нём "подпрыгнет" в сторону центра. Это колесо не изменит своей скорости. А если колесо не изменит скорости то и мотор который вращает ротор не испытает ни какой нагрузки. И даже наоборот если колесо наездая на рычаг сдвинется к центру то угловая скорость вращения ротора увеличится а значит нагрузка на двигатель в этот момент упадет.

Да я просто выпал из темы на длительное время, думал возможно уже о другом колесе речь.
Так и какое здесь колесо будет вращаться "вечно", их три вращающихся части с учётом ротора?

Про ротор как я понял речь? Ну по идее да, с учетом изменения инерционных моментов придающих ротору ускорение примерно баш на баш должно получаться. Без учета трения понятно. Расчет от импульсов давления неким образом халяву собирать?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 04.02.21(23:31) - ФЕМЕ
ФЕМЕ | Post: 712349 - Date: 04.02.21(23:37)
sairus Пост: 712348 От 04.Feb.2021 (23:31)
ФЕМЕ Пост: 712345 От 04.Feb.2021 (23:16)
Дык поставим пружинные весы с гирей на кресло качалку и качнём его, увидим по стрелке весов что и гравитация совершает работу "на халяву" пока кресло качается.
Чем правда сильно разочаруем Глюка.
Работа должна быть полезной. Качаться может все что угодно, но как только прилодишь нагрузку так все качание прекратится. Работу должна выполнять сила, которая сопротивляется изменению направления движения.

Полагаешь что от качающейся на халяву стрелки весов, скажем пуд туда пуд сюда, нечего отобрать полезного?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ | Post: 712352 - Date: 04.02.21(23:45)
sairus Пост: 712350 От 04.Feb.2021 (23:39)
ФЕМЕ Пост: 712347 От 04.Feb.2021 (23:30)
sairus Пост: 712346 От 04.Feb.2021 (23:17)

Я же оебе рисунки скилывал. Там нарисованы колёса которые катаются по внктренней стороне обода. Эти колеса своей центробежной силой прижимают рычаги, которые выпирают во внутрь обода, когда колесо его придимает оно выравнивается с ободом в момент движения рычага в сторону обода, этот рычаг может выполнять работу. Например если к ниму приделать шатун то он может вращать коленчатый вал. Если приделать поршень , то он может качать дидкости или де воздух и работать как компрессор. Если приделать к нему магнит, то двигаясь руда и обратно он может менять магнитное поле возле расположенной рядом катушки, которая лудет генерировать электроэнергию При этом совершенно не важно вдавит колесо этот рычаг полностью или вдавит только на половину а само на нём "подпрыгнет" в сторону центра. Это колесо не изменит своей скорости. А если колесо не изменит скорости то и мотор который вращает ротор не испытает ни какой нагрузки. И даже наоборот если колесо наездая на рычаг сдвинется к центру то угловая скорость вращения ротора увеличится а значит нагрузка на двигатель в этот момент упадет.

Да я просто выпал из темы на длительное время, думал возможно уже о другом колесе речь.
Так и какое здесь колесо будет вращаться "вечно", их три вращающихся части с учётом ротора?

Про ротор как я понял речь? Ну по идее да, с учетом изменения инерционных моментов придающих ротору ускорение примерно баш на баш должно получаться. Без учета трения понятно. Расчет от импульсов давления неким образом халяву собирать?

Рассчёт собирать халяву с имульсов давления на выпирающие рычаги, Эти рычаги не изменят скорости колес а значит и ротор который заставляет кататься эти колеса, не будет испытывать нагрузку, а значит ьудет потреблять ток холостого хода. А представь что мы крутим одним из рычагов коленчарый вал, а с коленчатого вала передаем вращение на ротор. Как только центробежной силы начнет хватать на то чтобы вращать ротор то мотор можно оключить и система начнёт разгоняться сама по себе.

Ну да, так понятнее и доходчивее чем по зажигалкам колёса катать. Идею понял, одобряю!

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ | Post: 712353 - Date: 04.02.21(23:46)
sairus Пост: 712351 От 04.Feb.2021 (23:41)

Отберешь , но не больше чем вложил при раскачке. А смысл?

А что я вложил в раскачку кресла?
Вон гирьки на часах сколь долго маятник качают, давай верху маятника весы с гирею установим.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 04.02.21(23:50) - ФЕМЕ
ФЕМЕ | Post: 712354 - Date: 05.02.21(00:04)
Фиг с ними этими весами и столом-качалкой. Оставим их Глюку с Гравио. )

Я вот кстати не усмотрел и изменения крутящего момента в твоих рисунках, если делать конструкцию обратимой.

ЗЫ И да, припоминается теперь, что вроде бы нечто подобное я давным-давно видел при просмотре патентов Гулиа. В смысле ротор с похожим подвесом роликов. А для чего зачем и что это не помню уже. Нужно будет пошукать...

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 05.02.21(00:12) - ФЕМЕ
ФЕМЕ | Post: 712358 - Date: 05.02.21(00:44)
Вот, нашел этот патент.

[ссылка]

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ | Post: 712360 - Date: 05.02.21(01:02)
Сайрус, да не злись ты. Ну да, здесь многие потрындить просто заходят, другие хвостами павлиньими своими похвастаться. Учти так же, что здесь и один человек может расчлениться на энное количество личин и даже сам с собою затем ругаться. Палата не скучная здесь у нас короче. Скиф форум не совсем стандартный как остальные.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
Weel | Post: 712362 - Date: 05.02.21(04:41)
ФЕМЕ, sairus считает возможным использовать внутреннюю фиктивную силу в качестве действующей, предполагая использовать её для выполнения полезной работы.
Достойная идея, хотя и не новая. Приятно, что ряды любителей всего бесплатного не редеют. Наш научно-патриотический клуб социализма-капитализма пополнился новым адептом халявы.

ФЕМЕ | Post: 712365 - Date: 05.02.21(05:28)
Weel Пост: 712362 От 05.Feb.2021 (04:41)
ФЕМЕ, sairus считает возможным использовать внутреннюю фиктивную силу в качестве действующей

Ну какая же она фиктивная в предложении Сайруса, здесь можно применить и формулу МС^2/2, когда масса ролика гасит свою скорость на препятствии в реборде. Но фишка то в том, что скорость(угловая) от гашения отдавая энергию напротив прирастает. А для системы отсчета в реборде скорость не угловая, а линейная, как длина круга на единицу времени.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 05.02.21(05:39) - ФЕМЕ
Weel | Post: 712368 - Date: 05.02.21(06:38)
Так реакция препятствия и увеличивает скорость ролика. А давление ролика никак не увеличивается, наоборот, уменьшается. Тем более, он применяет составное водило.
На практике, скорее всего, при скорости 3000 об/мин, ролик, наезжая на препятствие, "подпрыгнет" и прокрутится без последующего контакта с препятствием.

- Правка 05.02.21(06:47) - Weel
Weel | Post: 712373 - Date: 05.02.21(07:26)
gravio | Post: 712370 - Date: 05.02 (14:13)

Вот, ещё один любитель фиктивных сил.

- Правка 05.02.21(07:26) - Weel
street | Post: 712379 - Date: 05.02.21(08:44)
Weel Пост: 712368 От 05.Feb.2021 (06:38)
Так реакция препятствия и увеличивает скорость ролика.

Так в этом и состоит его идея. Реакция препятствия = работа сгенерированного тока по правилу Ленца. Полезная работа в нагрузке и есть реакция препятствия, которая увеличивает угловую, не влияя на линейную скорость. При этом момент на валу привода(потребляемый) не изменяется и остаётся в величине потерь на трение.

А давление ролика никак не увеличивается, наоборот, уменьшается.

И, что?... Давление воздуха в камере сгорания тоже только падает после сгорания, но это нисколько не мешает толкать поршень в цилиндре ДВС'а.

Тем более, он применяет составное водило.

Раскрой глубину мысли. На куда влияет этот шарнир?

На практике, скорее всего, при скорости 3000 об/мин, ролик, наезжая на препятствие, "подпрыгнет" и прокрутится без последующего контакта с препятствием.

Ну, препятствие-то не абсолютно упругое ведь. Подастся сколько-то...

_________________
Главное в мелочах
- Правка 05.02.21(08:51) - street
Ingener | Post: 712382 - Date: 05.02.21(09:03)
sairus Пост: 712350 От 04.Feb.2021 (23:39)
Рассчёт собирать халяву с имульсов давления на выпирающие рычаги, Эти рычаги не изменят скорости колес а значит и ротор который заставляет кататься эти колеса, не будет испытывать нагрузку,

Расчет ошибочный. Скорость роликов-грузиков будет меняться, ибо при наезде на рычаг ролик должен сдвинуться назад относительно ротора. Это и есть потеря скорости. Которую потом надо компенсировать. Т.е. снова разгонять грузик.

- Правка 05.02.21(09:04) - Ingener
street | Post: 712383 - Date: 05.02.21(09:09)
Ingener Пост: 712382 От 05.Feb.2021 (09:03)
при наезде на рычаг ролик должен сдвинуться назад относительно ротора. Это и есть потеря скорости. Которую потом надо компенсировать. Т.е. снова разгонять грузик.

Об этом rezoner упоминал в начале этой ветки.

rezoner Пост: 711459 От 31.Jan.2021 (13:59)
sairus Пост: 711324 Предлогаю по новой к обсуждению одно из моих изобретений


Для того, чтобы в катушке индуцировался ток, магнит должен ДВИГАТЬСЯ. А для этого ролик должен катиться по наклонной плоскости рычага. ЦБС давит на рычаг, а рычаг давит на ролик под углом, и возникает не ЦСС, а сила реакции рычага на ролик Fр, и эта сила направлена не к центру, а под углом к радиусу α. Поэтому скрин из учебника уже не работает.


rezoner Пост: 711510 От 31.Jan.2021 (18:57) В учебнике, на который ссылается сайрус, говорится об изменении направления движения при векторе силы, перпендикулярном скорости. Но тело может менять направление движения и при других углах β, кроме 0 и 180о. При этом сила будет совершать работу dA=F*dS*Cosβ.


Я попытался возразить...
street Пост: 711636 От 01.Feb.2021 (17:50)
Я вот , что вспомнил... Вроде угол падения равен углу отражения.
Синим - направление движения груза.


street Пост: 711647 От 01.Feb.2021 (18:09)
Я снова подумал...
А, что если накапливать энергию реакции в пружине. Пружину упереть в ось.



Если исходить из критерия полезности работы то после отскока проекция длины вектора после отскока на длину такого той самой полезной в отсутствие отскока, будет меньше и, следовательно, итоговая полезная тоже меньше. Но пружинка-то в это время ещё сжата... А это потенциал.
И если учесть, что угловая с этим потенциалом теперь больше, то если задержать распрямление пружинки на некоторое время и только потом отпустить то и итоговая полезная станет больше на время этой задержки. Задержку вполне может обеспечить инерция.


_________________
Главное в мелочах
- Правка 05.02.21(09:38) - street
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Почему БТГ изобретателя sairus-а не будет работать - Стр 11

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт