[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Принцип для ВД большой мощности. - Стр.8
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
Post:#709279 Date:20.01.2021 (17:52) ...
Привет всем! Я хочу поделиться с вами принципом на котором работали вечные лвигатели первого рода. А именно двигательШаубергера, турбина Мазенауэра, Двигатель Клема, и даде лвигатель Ермооы работал на жтом принципе. Принцип универсальный по этому на нём можно делать любые ВД первого рода с большой удельной мощностью. Главное правильно его понять. Принцип объясеяется оьычной классической физикой в фищике эти свойства мезаники давно известны, однако доя меня и самого загадка, почему учёные обзолят его десятой дорогой. Я расскаду всё как надуху, единственная просьла к тем кто не знает физику школьной программы не нужно вступать в спор а рем более не нужно делать преждевременных выводов и оглашать вердикты. Я отвечу на любые вопросы. Ивот когда я не смогу ответить на вопрос касающийся принципа тогда можете делать выводы. По опыту общения на других форумах знаю что любители выносить вердикты и давать лурацкие советы типа"учи матчасть сынок") чаще всего не знают физику за 6-й класс. Если есть люди, которым это действительно интересно, подайте голос. Чтобы я знал, что есть такие люди.
gluk | Post: 709656 - Date: 22.01.21(02:46)
ЦБС создаётся из-за разницы в скорости движения(при, например, вращении) центра и периферии тела - правило Бернулли. Если создать маховик из множества колец, то при вращении его не будет разрывать - проверено практически.
Никакое ускорение при изменении направления движения не возникает. Ускорение - это изменение скорости тела, физическая величина, определяющая быстроту изменения скорости.


ahedron | Post: 709657 - Date: 22.01.21(03:05)
sairus
Я счиоаю, что я открыл принцип, на котором работали перечисленные мной вечные двигатели, но я не успел еще раскрыть его сути, не успел привести все свои аргументы в пользу своей правоты.

Давай начнём с твоего принципа и сначала определим рабочий ли он, а в какой конструкции "вечного двигателя" его применить, это уже другое дело.
Во-первых, как выше писал ФЕМЕ
Так раскрути маховик в отсутствии сил сопротивления, и он будет у тебя вращаться вечно. Совершать работу, в твоём понимании.

Любой двигатель имеет КПД не 100% - не является вечным двигателем, то есть, в твоей конструкции нужно иметь прибавку энергии, чтобы получить вечное вращение. Почему ты на него огрызнулся - непонятно.
Во-вторых: в конструкцие есть, ролики и энергия тратится на преодоление противодействующих сил, вызванных трением качения... чем больше скорость вращения, тем больше "ЦБ" силы и тем больше затраты сил на преодоление трения качения.
В-третьих: чтобы надавить на рычаг, нужно затратить дополнительные силы, это как идти в гору. Силы в этом случае направлены не под углом 90о, а немного другим. То есть - плюс к затрачиваемой энергии.
Пока одни расходы и падение КПД конструкции - где прирост энергии?


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
gluk | Post: 709659 - Date: 22.01.21(07:02)
3-й закон Ньютона ещё никто не победил. Вселенная находится в равновесии. Любое действие требует совершения работы над силами противодействия, - тем самым поддерживается равновесие системы. Даже если удастся получать халявную энергию, требование совершения работы не будет отменено и закон противодействия не будет нарушаться.
Это мой намёк на ошибку в выборе цели поиска ВД первого рода. Системного вывода о механизме ВД первого рода, из популярной модели бытия вещества, получить невозможно. А непопулярные модели - не популярны.

sairus | Post: 709667 - Date: 22.01.21(07:52)
БЮВ Пост: 709654 От 22.Jan.2021 (01:25)
sairus Пост: 709631 От 21.Jan.2021 (22:37)
Цбс
создаётся центростремительным ускорением.
Не буду спорить с твоим классическим мнением, ведерко с водой это шютка для затравки, чтоб понять как ты мыслишь.
Но моё мнение ЦБс - это инерция, которая мера массы. Ну и т.д. Ускорение возникает при любой криволинейности или изменении скорости, так как скорость это вектор. Не факт, что направление изменения движения не влияет на скорость, это только для безопорного движения подходит.

А тот факт, что планеты летают миллиарды лет, тоже не факт ? ))) И чем по твоему отличается опорное движение от безопорного ? Я пректрасго знаю что и цбс и сила кариолиса и гироскопический эффект всё это проявления инертности массы. Но разве обязательно всё это проговаривать? Я просто считаю, что это ясно и так, по умолчанию

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 709669 - Date: 22.01.21(08:18)
gluk Пост: 709659 От 22.Jan.2021 (07:02)
3-й закон Ньютона ещё никто не победил. Вселенная находится в равновесии. Любое действие требует совершения работы над силами противодействия, - тем самым поддерживается равновесие системы. Даже если удастся получать халявную энергию, требование совершения работы не будет отменено и закон противодействия не будет нарушаться.
Это мой намёк на ошибку в выборе цели поиска ВД первого рода. Системного вывода о механизме ВД первого рода, из популярной модели бытия вещества, получить невозможно. А непопулярные модели - не популярны.

Ваши категорические заявляния типа"никто не поледил" от того, что вы не знаете, как победили третий закон Ньютона Шаубергер, Мазенауэр Клем Ермола, и Капанадзе, правда тот тупо слизал турбину у Мазенауэра и использовал её в гидравликн. 6а счет равновесия во вселенной я мог бы с вами поспорить но жто лудет не в тему. Но вы дозны понимать , что равновесие это слстояние покоя. Какое по вашему равновесие внутри звёзд?
Я не отменяю трнтий закон Ньютона я пытаюсь объяснить как его мозно обойти. Именно не победить, а обрйти. Ведь сила величина векторная. Сла противоействия всегда равна по вешичи6е силе действия потому что это ода и таде сила. Сиша противощействия есть зеркальное отражение силы действия именно по этому они равны. Но они равны по величине и противоположны по направлению и с этим фактом я не спорю. Поймите то что причиной появления силы действия, мозет лыть сила имеющая другой в5ктор направленности. И та сила которая является причиной не имеет того же вектора противодействия. Когда вы полымаете автомобиль винтовым домкгатом вы дазе не залумываетесь над тем как это работает. Вы наверное так же считаете червячный редуктор такой же рычажной системой как и олычный редуктор. Но при этом не думаете почему в червячном редукторе можно вращать только один червячный вал и почему не бывает повышающих ченвячных редукторов.


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Ирбис | Post: 709670 - Date: 22.01.21(08:28)
bazarov Пост: 709651 От 22.Jan.2021 (00:22)
Ирбис Пост: 709598 От 21.Jan.2021 (21:16)
Например тут есть глобальная ошибка изначально, которая херит всё! Но я понял это только сделав это...

Я тебе один умный вещ скажу, только ты не обижайся.... В паинте всё легко сжимается. Или в интернете онлайн есть программы для сжатия. Вот к примеру.
https://www.iloveimg.com/ru/compress-image/compress-jpg И размер в пикселях старайся делать не боее 600 точек. Тогда картинка будет сразу видна на экране.

:)


Я специально большими картинки оставил. Чтобы видно было всё в мельчайших подробностях.

ФЕМЕ | Post: 709674 - Date: 22.01.21(09:10)
sairus Пост: 709641 От 21.Jan.2021 (23:21)
При чём здесь маховик? Каким образом мазовик буде двигать статорные рычаги?

Я про общий случай рассуждаю, ведь в условиях твоей задачи эти рычаги не оказывают сопротивления при наезде, а значит по факту их вообще нет. Что в моем случае только вращение, что в твоём. Даже щелиста как работу мы не поимеем, ведь у нас идеальные условия- нет трения.

ЗЫ в твоем примере есть еще и эффект-балерины при переходе масс роликов на низкие орбиты, но ведь мы это не рассматриваем, условие в твоей задаче: любое сопротивление отсутствует.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 22.01.21(09:14) - ФЕМЕ
ФЕМЕ | Post: 709676 - Date: 22.01.21(09:23)
gluk Пост: 709656 От 22.Jan.2021 (02:46)
Ускорение - это изменение скорости тела, физическая величина, определяющая быстроту изменения скорости.

Мне больше нравится, изменение количества движения за равные отрезки времени. За количество движения можно принять количество движущихся атомов. Собственно массу.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
sairus | Post: 709677 - Date: 22.01.21(09:30)
ahedron Пост: 709657 От 22.Jan.2021 (03:05)
sairus
Я счиоаю, что я открыл принцип, на котором работали перечисленные мной вечные двигатели, но я не успел еще раскрыть его сути, не успел привести все свои аргументы в пользу своей правоты.

Давай начнём с твоего принципа и сначала определим рабочий ли он, а в какой конструкции "вечного двигателя" его применить, это уже другое дело.
Во-первых, как выше писал ФЕМЕ
Так раскрути маховик в отсутствии сил сопротивления, и он будет у тебя вращаться вечно. Совершать работу, в твоём понимании.

Любой двигатель имеет КПД не 100% - не является вечным двигателем, то есть, в твоей конструкции нужно иметь прибавку энергии, чтобы получить вечное вращение. Почему ты на него огрызнулся - непонятно.
Во-вторых: в конструкцие есть, ролики и энергия тратится на преодоление противодействующих сил, вызванных трением качения... чем больше скорость вращения, тем больше "ЦБ" силы и тем больше затраты сил на преодоление трения качения.
В-третьих: чтобы надавить на рычаг, нужно затратить дополнительные силы, это как идти в гору. Силы в этом случае направлены не под углом 90о, а немного другим. То есть - плюс к затрачиваемой энергии.
Пока одни расходы и падение КПД конструкции - где прирост энергии?

Для начала давайте определимся, что энергия не материальна, энергия и работа, есть названия процессов, происходящих во время выравнивания каких -либо потенциалов. По этому не нужно искать какой-то источник энергии, нам нужно лишь создать процесс выравнивания разности потенциалов , который будет выполнять работу по созданию разности потенциалов. Втом случае, когда вектор противодействия работы не противоположен вектору движения, то работа выполняется с меньшими затратами.
Прибавка это понятие относительное. Например каким образом можно прибавить человеку зарплату? Можно тупо повысить сумму, З П. А можно повысить стоимсть денег пинизив цену на товар.
Прибавка в моём объяснении происходит по причине малых затрат на выполнние работы. Вечный двигатель выполняет работу по вращению самого себя. Получается так, что работа является одновременно той энергией которая выполняет работу. При условии, что выполняемая работа по количеству превышает затраченную энергию, то энергия она же работа, начинает скапливаться в системе и выражается в виде увеличения скорости вращения. Система уходит в разнос. И если не отнимать у нее мощность то её просто разорвёт на куски, либо ЦБС либо давление.
Теперь касарельно угла 90°. Нарисуйте несколько окружностей разного диаметра.(можно мысленно) За тем в них нарисуйте колесики, которые прилегают к внутренней части окружностей затем проведите прямые линии от точки касания окружностей к центру большой или же к центру малой окружности и вы увидете что эта прямая всегда будет проходить через центры обеих окружностей. Именно по этому касательная всегда находится под углом 90° относительно обеих расиусов большой и малой окруности, не зависимо от кривизны дуги. Плавный наезд на изогнутую пластину ничего не изменит. Если пластину застопорить то колесо сместится к центру вращения при этом центр смещённой дуги не будет совпадать с центром вокруг которого катаются колёса, но это и не важно, касательная этой дуги будет направлена под углом 90°к радиусу этой дуги , а значит и к радиусу колеса, потому что радиусы дуги и колеса всегда совпадают. В чем ты можешь убедиться нарисовав дуги и колеса.
Смещение колеса в сторону не повлияет на его линейную скорость при этом угловая скорость ротора немного подрастёт, а при возвращении колеса на прежний радиус угловая скорость ротора придет к первоначальному значению.
Я уже приводил в пример орбитальное движение планет по круговым и эллиптическим орбитам. Элиптическими они становярся потому что их центр вращения постоянно смещается. Но разве это их останавливает? А почему в моей вистеме смещение центра вращения должно её остановить?
Трение качения при увеличении скорости увеличивается но не пропорционально, если например скорость колёс возрастёт в 10 раз, вы пологаете, что трение качения так же возрастёт в 10 раз? Тогда нафига вообще нужны подшипннки? Трение качения для абсолютно твердых тел вообще не существует, как и не существует и абсолютно твёрдых тел, однако есть материалы, которые близки к абсолютно твердым телам в рамках тех нагрузок на которые они рассчитаны. Конечно если установить на колеса локомотива, подшипники с маленькими шариками то трение каченря их быстренько сожрёт. А если установить на мою систему большие колёса , то силой трения качения вообще можно принебреч. Я сказал о ней чтобы вы не подумали, что я про неё забыл.
Ты говориш, что я кому-то огрызнулся, но я такого не помню.Не потому что у меня плохая память, а потому что я такое не хочу помнить. Я не помню ни чинов ни имён. Я такой же человек как и все, я так же как и все человеки, имею свою эмоциональность. Я мог огрызнуться, ибо я далеко не святой, но если я огрызнулся, значит этому была причина. Я ни когда не огрызаюсь если человек как ты например, не стал сразу делать свои выводы и выносить вердикты основанные ни на чем. Прежде чем выносить приговор, нужно же разобраться задать уточнющие вопросы. Когда я вижу, что человеку главное не разобраться, а тупо нагадить, то я могу и огрызнуться. Но в любом случае я не помню кому я огрызнулся и если он начнет нормально общаться то я и не вспомню того, что было.
Как говориться "каков привет таков и ответ", "как аукнется так и откликнется", "что посеешь то и пожнёшь" .....

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 22.01.21(09:43) - sairus
sairus | Post: 709678 - Date: 22.01.21(09:55)
Принцип о котором я говорю я нашёл чисто случайно. Когда у меня в руках оказался вот этот механихм от детской игрушки.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
magneat | Post: 709680 - Date: 22.01.21(10:03)
sairus Пост: 709669 От 22.Jan.2021 (08:18)
...Я не отменяю трнтий закон Ньютона я пытаюсь объяснить как его мозно обойти. Именно не победить, а обрйти.

уже исписали 9 страниц, а от тебя ни одной формулы. сам же пишешь, что физика за 6-й класс, там же формулы элементарные.
ты пойми, я только ЗА БТГ, любого принципа действия, но твоё бесконечное бла-бла-бла никого не убедит.
для примера, посмотри мою тему -https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4871&pagenum=1
я там старался оперировать мат.формулами, вроде никто не был сильно против

и не обижайся на конструктивную критику, откровенных троллей посылай в баню

p.s. может ты пишешь с телефона, на здесь редактор указывает ошибки, ну невозможно читать, почти в каждом слове ошибки, глаза режет.


smoker | Post: 709685 - Date: 22.01.21(10:25)
sairus Пост: 709557 От 21.Jan.2021 (19:50)
Вот посмотрите на эту схему и аргументированно расскажиое мне почему она не должна работать.

Все просто, замени цбс на другую "халявную" силу гравитации, для простоты понимания. Катишь ты тележку тяжёлую по ровной поверхности , все легко. А теперь колеса должны наезжать на элементы съёма "халявный энергии", как думаешь катить тележку так же легко?
Ну а червячный редуктор, не будет отличаться от любого если избавится от трения скольжения

ahedron | Post: 709686 - Date: 22.01.21(10:26)
sairus
Нарисуйте несколько окружностей разного диаметра.(можно мысленно)

Что-то нифига не получилось мысленно нарисовать.
Мне кажется, что дело плохо...
Мозг пыхтит, руки делают... но может стоить остановиться и подумать.

sairus | Post: 709688 - Date: 22.01.21(10:32)
Я покрутил пальцем червячный вал и он вращается очень легко. Но когда я попробовал покрутить шестерню то она вообще ни как и ни куда не вращается. И тогда я пощумал, а почему ? Начав в этом разбираться, я стал понимать что шестерня вращается по направлению вдоль оси вращения червяка потому и не модет его провернуть. Тогда у меня промелькнула мысль крутить генератор через червячный редуктор. Я дазе купил на базаре червячный недуктор по дешёвке. Старый соверский отличного качесрвп и в отличном состоянии , и мне продали его за сущие копейки. Я сперва обрадовался что могу легко проверить свод идею, но не тут -то было. Рещуктор oказался с передачeй 40/1, но редуктора с такой же повышающей передачей, я так и не нашел. Поззе я стал думать какие еще есть спомоы пспользования данного принципа. Я придумал свой аксиальнолинейный генератор. Я слелал ощин потом другой потгм третий. Всю эту жпопею вы мозете посмотреть на моём канале. Подписываться и ставить лайки не обязательно. Мне нет до этого дела. Свой последний генератор, я передеоывал несколько раз. Он вымотал меня чисто в психологическом плане, по этому я решил от него немного отдохнуть. Когда я что1то делаю долго я морально устаю от этого излелия и у меня начинает появляться аппатия к этому изделию, если не сказать антипатия. Тормозения 5п лыло ни в ощном из этих генераторов в предпоследней молели я закоротил все катушки, но никакого тормозения так и не ощутил. Но мне нужно было сделать замеры, которые нельзя зделать на вращающихся катушках. В последнем варианте, мне так и неудалрсь пока избавиться от биений, черт бы с этими биениями но из за них нарушается контакт на сьемной щетке. И чем сильнее биение тем хуже контакт. Я снова поменял вал и подшипники, щёточный узел тоже зделал из подшипника. В общем почти все зделал осталось всё закрепить припаять контакты и можно испытывать. Мне совершенно не обязательно делать самозапит, достаточно лишь, сравнить мощность тока на входе и на выходе без нагрузки и с нагрузкой. Если при нагрузке мощность потребления не повысится либо повыситься меньше чем мощность генерации, тогда можно считать, что я абсолютно прав. Я то для себя и так уже это знаю, но надо же еще и людям это доказать.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
WAS | Post: 709689 - Date: 22.01.21(10:39)
Привет Sairus.
Схема вторая очень напоминает изменение длины подвеса маятника, т.е. параметрическое воздействие.
Изменение длины и даст прирост скорости ротора.
Подскажи адрес твоего канала.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 22.01.21(10:50) - WAS
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Принцип для ВД большой мощности. - Стр 8

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.031 сек