Post:#709279 Date:20.01.2021 (17:52) ... Привет всем! Я хочу поделиться с вами принципом на котором работали вечные лвигатели первого рода. А именно двигательШаубергера, турбина Мазенауэра, Двигатель Клема, и даде лвигатель Ермооы работал на жтом принципе. Принцип универсальный по этому на нём можно делать любые ВД первого рода с большой удельной мощностью. Главное правильно его понять. Принцип объясеяется оьычной классической физикой в фищике эти свойства мезаники давно известны, однако доя меня и самого загадка, почему учёные обзолят его десятой дорогой. Я расскаду всё как надуху, единственная просьла к тем кто не знает физику школьной программы не нужно вступать в спор а рем более не нужно делать преждевременных выводов и оглашать вердикты. Я отвечу на любые вопросы. Ивот когда я не смогу ответить на вопрос касающийся принципа тогда можете делать выводы. По опыту общения на других форумах знаю что любители выносить вердикты и давать лурацкие советы типа"учи матчасть сынок") чаще всего не знают физику за 6-й класс. Если есть люди, которым это действительно интересно, подайте голос. Чтобы я знал, что есть такие люди.
sairus Пост: 846685 От 06.Dec.2023 (20:44)
За счет чего оно продолжится само?
за счёт гироскопических сил стремящихся совместить две оси вращения гипотетического маховика составленного из шаров.А конкретно развернуть ось этого маховика и совместить её с осью Y . Они действуют на шары строго поперёк реальной траекторий движения шаров, т.е. получаем составляющую гироскопических сил стремящихся подкручивать ось X.Обод и ось X должны вращаться синхронно.
Гироскопические силы возникают только в момент изменения направления реальной оси вращения грузов. А реальная ось проходит ортогонально плоскости вращения. Эти силы расположены поперек вращения, по этому они не могут выполнять положительную работу, относительно вектора движения.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
С другой стороны есть трение и аэродинамическое сопротивление. Эти паразитные силы и остановят. Работу по преодолению этих сил, какая сила выполнять будет.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Сайрус,надо вникать в механизм работы гироскопических сил,каким образом появляется эта сила,только тогда можно делать выводы кто будет препятствовать и хватит ли у гироскопических сил мощей чтобы преодолеть силы трения и аэродинамику. Ты же придумал свою дугу не представив как именно происходит её работа и сделал соответствующие выводы о возможности центробежными силами выполнить работу,а я представил как это работает и сделал свои,полностью противоположные твоим.Это как представлять то,как происходит,положим, сдвиг фазы пременного напряжения отеосительно тока в конденсаторе установленном во вторичку трансформатора вместо нагрузки: Напряжение на конденсаторе это заряды которые в нём имеются. Напряжение же вторички трансформатора это ЭДС которая имеется у него в данный момент времени от магнитного поля первички..Вначале, когда напряжение вторички достигает максимума ток вторички совпадающий по фазе с ЭДС на встречает препятствие в конденсаторе и свободно проходит через него замыкаясь на другой конец обмотки трансформатора,т.е. пустой конденсатор это как К.З. кусок провода.Соответственно так как в этот момент времени зарядов в конденсаторе ещё мало то и напряжение на нём минимальное и он сажает тем самым и напряжение во вторичке трансформатора. Таким образом получилось что ток через конденсатор максимальный а напряжение на нём минимальное. Далее заряды в нём накапливаются и начинают препятствовать дальнейшему поступлению зарядов из вторички своим отталкиванием.Ток через него снижается но как уже писал,количество зарядов нв конденсаторе определяет напряжение на нём,соответственно получаем что ток через конденсатор упал а напряжение в нём достигает максимума. и оно уже начинает становиться таким что может само загнать заряды обратно во вторичку,ЭДС от магнитного поля первички на котором в этот момент уже спало. Т.е. в это момент конденсатор для вторички уже сам начинает становиться источником ЭДС и загоняет свою энергию в него. Вот это явление,процесс мы и называем сдвигом фазы тока и напряжения на конденсаторе.
Сайрус, надо представлять механизмы процессов чтобы ясно знать заработает твоя поделка или нет. Я и сам очень туго смогу представить как будет работать связка, положим, из трёх конденсаторов, да ещё с разными ёмкостями связанных с двумя индуктивносями а то и активностями..
Каким боком конденсаторы и трансформаторы к гироскопическому эффекту?
Я точно знаю чем он вызван.
Это всё та же инерция.
Когда мы изменяем неправление оси то изменяем направление движения всей движущейся массы гироскопа. Именно этому изменению направления движения масса гироскопа и сопротивляется.
И чем быстрей вращается гироскоп т4м больше инерция его массы, тем сильней гироскопический эффект.
ПС прежде чем говорить со мной об электричестве, выучи Закон ОмаЗакон Ампера и закон Джоуля Ленца.
Описанную тобой работу колебательного LC контура должен знать любой школьник старше седьмого класса.Так что меня ты своими "глубокими" познаниями врядли кого-то сможешь удивить.
Ты лучше разберись с тем, что
в электрике является аналогом силы.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Каким боком конденсатор к гироскопу? А таким что у обоих железяк имеется механизм работы который надо чётко представлять.
Конкретно по гироскопу: Гироскопические силы имеют в своей основе силы Кориолиса. А как именно силы Кориолиса создают гироскопический момент, про механизм появления гироскопических сил читай здесь и два поста далее. Вот таким образом конденсатор и гироскоп имеют отношение друг к другу
missioner Пост: 846768 От 08.Dec.2023 (04:08)
Каким боком конденсатор к гироскопу? А таким что у обоих железяк имеется механизм работы который надо чётко представлять.
Конкретно по гироскопу: Гироскопические силы имеют в своей основе силы Кориолиса. А как именно силы Кориолиса создают гироскопический момент, про механизм появления гироскопических сил читай здесь и два поста далее. Вот таким образом конденсатор и гироскоп имеют отношение друг к другу
После твоих слов "Кориолис создает гироскопическую силу"
Дальше читать стало жалко времени.
Ты бы хоть в учебник заглянул, прежде чем подобное нести.
Ибо сразу становится ясно, что автор сего изречения, не знает что такое сила Кориолиса и не понимает причину возникновения гироскопического эффекта.
Гироскопы как правило являются маховиками. Аккумуляторами кинетической энергии.
Второй раз, не буду тебе разжёвывать, причину появления гироскопического эффекта. Ты найдешь ее в любом учебнике. Для науки этот эффект не является неразгаданной тайной.
Так же ты в любом учебнике можешь найти и почитать в каких условиях сила Кориолиса проявляется.
Тогда ты может быть сможешь понять, что в маховиках силы Кариолиса проявляться не могут в принципе. А гироскопический эффект у них присутствует.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 846766 От 08.Dec.2023 (03:05)
... Ты лучше разберись с тем, что
в электрике является аналогом силы....
Я тебе несколько раз приводил в посте выражение электродвижущая сила.ЭДС.... Ты так и не понял. И вот опять, ты начал искать аналог силы в электрике.
Я не искал аналог силы в электрике, я хотел понять причину твоей ошибки.Причиной путаницы, чаще всего бывают неверные аналогии.
Твоя аналогия абсолютно верна. Значит причина в другом. Значит причина в непонимании причины возникновения силы Кориолиса и гироскопического эффекта. А значит тебе нужно почитать в учебнике что такое сила Кориолиса и что такое гироскопический эффект.
Когда ты с электрики перепрыгнул на механику, ты забыл одну очень важную вещь. В отличии от электрики, в механике сила, -величина векторная. Максимально положительное действие силы происходит только екогда направление вектора действия силы, полностью совпадает с вектором инерции тела. Если сила встречная, то действие силы максимально отрицательное.
А когда сила направлена под прямым углом к вактору инерции тогда её действие на скорость тела будет равно нулю.
Гироскоп можно считать энергетически замкнутой системой. Когда мы изменяем направление оси врпщения гироскопа, то мы прикладываем силу и тратим на это энергию. Но на энергию вращения гироскопа, эта энергия никак не влияет. А где же тогда сохранилась та энергия, которую мы потратили на преодоление гироскопического сопротивления?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Ладно, считай что ты прав но я остаюсь при своём мнении: Гироскопический эффект возникает благодаря силам, ускорениям Кориолиса.
Ну так ты продолжаешь строить свой генератор с дугами или образумился?
sairus Пост: 846772 От 08.Dec.2023 (08:17)
... то мы прикладываем силу и тратим на это энергию. ...
Если тратишь энергию то в данном случае она куда то потратилась, может быть на раскручивание.... Но... Энергию ты тратишь только если есть движение в направлений по или против действия силы ну... Илиимеется составляющая по или против направления движения. А Если ты прикладываешь силу но движения или изменения движения по направлению или против направления действия силы нет а всё движение получается поперёк действия приложенной силы что происходит с гироскопом, с его осью то ты энергию не израсходовал. И если ось вращающегося гироскопа закреплена жёстко на другой оси расположенной под углом в 90 градусов к ней то мы можем эту ось вращать так же, с таким же усилием как если бы гироскоп на своей оси стоял неподвижно.
