[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Вопросы чайников и ответы ГУРУ ОБО ВСЁМ - Стр.265
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 ][>
Post:#707733 Date:09.01.2021 (15:16) ...
Народ, кто "рубит" в электромагнитных волнах, расскажите, а реально погасить электромагнитную волну встречной волной так же как со звуком поступают?
Ersh | Post: 811591 - Date: 29.11.22(14:38)
JnoVa Пост: 811588 От 29.Nov.2022 (14:20)
Ersh, ты нормальный человек? Мне кажется, уже нет, все больше становишься похожим на зарвавшегося хама. Спроси у Лапутько сам - это valerlap.
у тебя есть что по делу? Нет? Тогда что всякую хрень пишешь. Какая разница чей материал? Лежит в открытом доступе. Цитирование обозначил, чей материал. Ну неее! Нужно же взять и высказаться. И что поменялось? Срача только добавилось. Еще и меня тут не хорошими словами... Тут не с кем уже по делу поговорить. Или тролли тупые или просто тупые. Раньше тролли намного умнее были, сейчас одно быдло, даж не скрываются, пишут тупо всякую хню... Не форум, а депо превращенное в отхожее место.

- Правка 29.11.22(14:40) - Ersh
street | Post: 811592 - Date: 29.11.22(14:48)
Ersh Пост: 811591 От 29.Nov.2022 (14:38) Не форум, а депо превращенное в отхожее место.

Если память мне не изменяет,... ты уже отваливал отсюда навсегда.
Но, что-то тянет сюда, как магнит.

_________________
Главное в мелочах
NATAN | Post: 811611 - Date: 29.11.22(16:22)
олег-джан Пост: 811546 От 29.Nov.2022 (08:22)
Натан, а в чём прикол-то вообще?
Если нужно изменить временнЫе хар-ки реле, то есть куча практических способов...
А твой вариант...мягко говоря беспонтовый...


Не, не реле, готовлюсь к эксперименту. Я ни разу не электронщик и эксперименты делаю редко, поэтому набора оборудования, всяко разного, как у некоторых, у меня нет. Поэтому выясняю заранее возможные трудности и препоны, чтобы покупать по минимуму. Поскольку это эксперимент, то в чем прикол сказать не могу, не потому, что жалко, а потому, что сам не знаю пока.

- Правка 29.11.22(16:26) - NATAN
NATAN | Post: 811612 - Date: 29.11.22(16:22)
mebius Пост: 811545 От 29.Nov.2022 (08:00)
NATAN Пост: 811508 От 28.Nov.2022 (19:55)
Есть катушка индуктивности с двумя обмотками и батарея. Намагничиваю сердечник катушки одной обмоткой (её на рисунке нет) и закорачиваю её для обеспечения замедленного размагничивания сердечника. Уменьшаясь магнитное поле индуцирует эдс и закороченной обмотке и во второй которая на картинке. Теперь растянем шкалу времени. Допустим на второй обмотке у верхнего конца плюс 12В. Я подключаю к обмотке батарею встречной полярностью. Мне нужно перебороть эдс и батареей пропустить ток через обмотку катушки от верхнего конца к нижнему. Вопрос. На сколько эдс батареи должна быть больше, чтобы гарантированно передавить эдс обмотки? И как если не рассчитать, то хотя бы прикинуть величину тока в данном эксперименте? Когда нет встречной эдс, то всё примерно ясно. А тут непонятно, особенно непонятно с сопротивлением. У обмотки есть активное и индуктивное сопротивления. Не нужно ли вводить еще одно дополнительное условное сопротивление которым будет (будет ли?) встречная эдс обмотки. Блин, ну, вроде бы понятно объяснил.
Ну так все же тривиально: ток в закороченной обмотке будет тот, который был до ее закорачивания. Эдс в ней будет равна току на сопротивление провода обмотки. Вот и превышай это напряжение. Всего и делов. Про "индуктивное сопротивление" забудь: оно к делу не относится. Это всего лишь постоянная времени, которая тебе не сильно принципиальна.


Спасибо, всё так, но мне кажется, что я не до конца понят. Обмоток на сердечнике две! Одна закорочена для обеспечения условно-равномерного по времени размагничивания сердечника. Это единственная ее задача, поэтому ее на картинке я не нарисовал. Одновременно с этим вторая обмотка не закорочена и пока поле в сердечнике уменьшается, на концах этой, не закороченной, обмотки есть разность потенциалов(эдс) обусловленная уменьшающимся магнитным полем сердечника. Допустим эдс равна 12В. Если я подключу к этой обмотке источник питания полярностью встречно, то чтобы в этой цепи пошел ток от приложенного источника питания мне нужно превысить эдс обмотки (12В). Например эдс приложенного источника питания 15В. 12В-15В=-3В. 3 вольта это то напряжение которое создаст некоторый ток в обмотке. Пока правильно?

- Правка 29.11.22(16:27) - NATAN
zimnyaya | Post: 811623 - Date: 29.11.22(16:41)
NATAN Пост: 811508 От 28.Nov.2022 (19:55)
Давайте дружно, без ругани попробуем разобраться как применить закон Ома в следующем опыте. Есть катушка индуктивности с двумя обмотками и батарея. Намагничиваю сердечник катушки одной обмоткой (её на рисунке нет) и закорачиваю её для обеспечения замедленного размагничивания сердечника. Уменьшаясь магнитное поле индуцирует эдс и закороченной обмотке и во второй которая на картинке. Теперь растянем шкалу времени. Допустим на второй обмотке у верхнего конца плюс 12В. Я подключаю к обмотке батарею встречной полярностью. Мне нужно перебороть эдс и батареей пропустить ток через обмотку катушки от верхнего конца к нижнему. Вопрос. На сколько эдс батареи должна быть больше, чтобы гарантированно передавить эдс обмотки? И как если не рассчитать, то хотябы прикинуть величину тока в данном эксперименте? Когда нет встречной эдс, то всё примерно ясно. А тут непонятно, особенно непонятно с сопротивлением. У обмотки есть активное и индуктивное сопрлтивления. Не нужно ли вводить еще одно дополнительное условное сопротивление которым будет (будет ли?) встречная эдс обмотки. Блин, ну, вроде бы понятно объяснил.

Если обмотку закоротить, то никакой ЭДС во второй обмотке не будет
При условии хорошей связи между обмотками

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
NATAN | Post: 811626 - Date: 29.11.22(16:47)
zimnyaya Пост: 811623 От 29.Nov.2022 (16:41)
NATAN Пост: 811508 От 28.Nov.2022 (19:55)
Давайте дружно, без ругани попробуем разобраться как применить закон Ома в следующем опыте. Есть катушка индуктивности с двумя обмотками и батарея. Намагничиваю сердечник катушки одной обмоткой (её на рисунке нет) и закорачиваю её для обеспечения замедленного размагничивания сердечника. Уменьшаясь магнитное поле индуцирует эдс и закороченной обмотке и во второй которая на картинке. Теперь растянем шкалу времени. Допустим на второй обмотке у верхнего конца плюс 12В. Я подключаю к обмотке батарею встречной полярностью. Мне нужно перебороть эдс и батареей пропустить ток через обмотку катушки от верхнего конца к нижнему. Вопрос. На сколько эдс батареи должна быть больше, чтобы гарантированно передавить эдс обмотки? И как если не рассчитать, то хотябы прикинуть величину тока в данном эксперименте? Когда нет встречной эдс, то всё примерно ясно. А тут непонятно, особенно непонятно с сопротивлением. У обмотки есть активное и индуктивное сопрлтивления. Не нужно ли вводить еще одно дополнительное условное сопротивление которым будет (будет ли?) встречная эдс обмотки. Блин, ну, вроде бы понятно объяснил.

Если обмотку закоротить, то никакой ЭДС во второй обмотке не будет
При условии хорошей связи между обмотками


Почему не будет эдс? Как замкнутая обмотка будет влиять на незамкнутую? Я никак не соображу.

олег-джан | Post: 811628 - Date: 29.11.22(16:48)
При условии хорошей связи между обмотками

Разве что витой парой если их сделать..и то от активного сопр будет зависеть, а во всех остальных случаях эдс есть, и ещё какая...это же промышленный способ замедления релюшек в АТСК, жд автоматике и пр.
Причем, есть варианты замыкания через резистор..
Есть этот резистор, намотанный константановым бифиляром тут же, на каркасе...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 29.11.22(16:49) - олег-джан
олег-джан | Post: 811630 - Date: 29.11.22(16:51)
Как замкнутая обмотка будет влиять на незамкнутую?

Мадам имеет ввиду хорошую магнитную связь, как в трансе...но у релюшки открытый сердечник и железо не той породы...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
zimnyaya | Post: 811632 - Date: 29.11.22(17:00)
NATAN Пост: 811626 От 29.Nov.2022 (16:47)
zimnyaya Пост: 811623 От 29.Nov.2022 (16:41)
NATAN Пост: 811508 От 28.Nov.2022 (19:55)
Давайте дружно, без ругани попробуем разобраться как применить закон Ома в следующем опыте. Есть катушка индуктивности с двумя обмотками и батарея. Намагничиваю сердечник катушки одной обмоткой (её на рисунке нет) и закорачиваю её для обеспечения замедленного размагничивания сердечника. Уменьшаясь магнитное поле индуцирует эдс и закороченной обмотке и во второй которая на картинке. Теперь растянем шкалу времени. Допустим на второй обмотке у верхнего конца плюс 12В. Я подключаю к обмотке батарею встречной полярностью. Мне нужно перебороть эдс и батареей пропустить ток через обмотку катушки от верхнего конца к нижнему. Вопрос. На сколько эдс батареи должна быть больше, чтобы гарантированно передавить эдс обмотки? И как если не рассчитать, то хотябы прикинуть величину тока в данном эксперименте? Когда нет встречной эдс, то всё примерно ясно. А тут непонятно, особенно непонятно с сопротивлением. У обмотки есть активное и индуктивное сопрлтивления. Не нужно ли вводить еще одно дополнительное условное сопротивление которым будет (будет ли?) встречная эдс обмотки. Блин, ну, вроде бы понятно объяснил.

Если обмотку закоротить, то никакой ЭДС во второй обмотке не будет
При условии хорошей связи между обмотками


Почему не будет эдс? Как замкнутая обмотка будет влиять на незамкнутую? Я никак не соображу.

Возьмите трансформатор с тремя обмотками и проверьте, это же легко

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
NATAN | Post: 811633 - Date: 29.11.22(17:01)
Я все равно не понимаю. Уменьшающееся поле сердечника общее для всех витков и обмоток расположенных на этом сердечнике и эдс должно наводиться на любом витке провода в независимости от его закороченности. Эдак при одной обмотке тогда ток в каждом витке должен тормозить ток в соседнем витке и флайбэк тогда в принципе невозможен. Не понимаю. Объясните, плиз.

олег-джан | Post: 811637 - Date: 29.11.22(17:07)
Эдак при одной обмотке тогда ток в каждом витке должен тормозить ток в соседнем витке

А он, падла и тормозит...
Поэтому идеальный трансформатор-однослойный...
А флайбэк КЗ не боится зато...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 29.11.22(17:07) - олег-джан
zimnyaya | Post: 811638 - Date: 29.11.22(17:07)
NATAN Пост: 811633 От 29.Nov.2022 (17:01)
Я все равно не понимаю. Уменьшающееся поле сердечника общее для всех витков и обмоток расположенных на этом сердечнике и эдс должно наводиться на любом витке провода в независимости от его закороченности. Эдак при одной обмотке тогда ток в каждом витке должен тормозить ток в соседнем витке и флайбэк тогда в принципе невозможен. Не понимаю. Объясните, плиз.

Вероятно, КЗ обмотка деформирует полюса сердечника таким образом, что в остальных обмотках ЭДС не наводится.
Но вы лучше сами опыт сделайте.
Трансформатор, батарейка и вольтметр - всё что для этого нужно

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
street | Post: 811644 - Date: 29.11.22(17:36)
NATAN Пост: 811633 От 29.Nov.2022 (17:01)
Уменьшающееся поле сердечника общее для всех витков и обмоток расположенных на этом сердечнике и эдс должно наводиться на любом витке провода в независимости от его закороченности.

Какова причина убывания поля? Вероятно, это омическое обмотки. Чем оно меньше, тем медленнее спад поля в сердечнике. Эдс на других обмотках(незамкнутых) пропорционально скорости спада поля в сердечнике - читай пропорционально сопротивлению замкнутой.

Эдак при одной обмотке тогда ток в каждом витке должен тормозить ток в соседнем витке и флайбэк тогда в принципе невозможен. Не понимаю. Объясните, плиз.

Освоил бы ты LTSpice...
Там будет наблюдаться некий временной интервал с момента закоротки, после которого ЭДС поменяет знак. До этого момента ЭДС от поля в сердечнике одинакова на всех обмотках(при условии одинаковой связи между ними), а после закоротки ЭДС сначала падает по величине, в течении некоторого интервала времени, а потом меняет знак и начинает нарастать с противоположным уже знаком и пропорционально скорости спада поля в результате рассеяния его энергии на омическом закороченной обмотки.
Получается такая забавная история(взаимоиндукция), когда первичное поле(созданное питальником) спадает и при этом создаёт ток во второй обмотке(если её тоже замкнуть, но чуть позже) противоположного направления и нарастающего пропорционально уменьшению первого тока.
Т.е. созданное питальником поле спадает в ноль, а поле вторичного тока в этот момент максимально, т.е. сердечник поменяет знак полюсов.

Если вторую обмотку не замыкать, а как ты хочешь, подать питалово, то скорость спада первичной намагниченности возрастёт на величину работы тока второго питальника, которая аукнется на омическом замкнутой обмотки. Она нагреется интенсивнее.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 29.11.22(17:39) - street
Ihtiandr | Post: 811645 - Date: 29.11.22(17:40)
Вопрос к электрикам.
Возвращаюсь к теме земли и нуля.

Делается большая установка с механикой, электрикой и цифровым управлением.

Потребитель требует что бы все трехфазные движки питались через один конкретный трехфазный транс.
И еще несколько половых извращений, но о них потом.

Особенность того трансформатора в том, что у него первички включаются без нуля, а у вторичек есть свой "ноль".
Куда его девать?
Надо ли на землю или на ноль входного напряжения?

И вообще надо ли нейтраль соединять с входным нулем?
А то у меня цифровая часть нежная и помех побаивается.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
олег-джан | Post: 811647 - Date: 29.11.22(17:50)
, а у вторичек есть свой "ноль".

Схему транса..

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Вопросы чайников и ответы ГУРУ ОБО ВСЁМ - Стр 265

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь | Контакт