[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Лабораторный БП, 1 кВт, 1 - 100 В. Своими руками. - Стр.9
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
Post:#707454 Date:07.01.2021 (20:38) ...
Приветствую Вас, свободные искатели ХАЛЯВЫ. В поисках этой "Синей птицы", многие из нас приобрели себе мультиметры, генераторы, осциллографы и лабораторные БП. Но, более чем уверен, лабораторный БП с параметрами 30 В и 5 А, явно не всех удовлетворяет. Хочется чего нибудь хотя бы под 1 кВт и напруги поболее. Прошу помощи всех желающих в создании из "подножного хлама" регулируемого БП с параметрами 10 А, 100 В. Для начала. Естественно регулировка напряжения и тока обязательна, КПД под 95%, крайне желательно. Ну и гальваническая развязка от сети, естественно. Дед помню говорил, что с сердечника ТДКСа можно легко 1 кВт снять. Пусть не круглосуточно, 1 ч - мне лично, за глаза и за уши. Не, понимаю, копеечная халява в размножающейся искре и конденсаторе охлаждающем окружающую среду - дело святое (как и резонанс в бифилярной катушке), но даже для этих экспов, хороший БП - просто необходим. Жду помощи, желательно схем.
zimnyaya | Post: 709315 - Date: 20.01.21(20:13)
dedivan Пост: 709297 От 20.Jan.2021 (18:45)
Виталя Пост: 709174 От 19.Jan.2021 (22:57)
Дед, это оно?:

Нет. рядышком
https://usamodelkina.ru/11440-moschnyj-laboratornyj-blok-svoimi-rukami.html#ntex
"Спустя некоторое время схема была найдена." То есть он в схемотехнике ничего не понимает и сам нарисовать не может, да и чужую с ошибками перерисовал.
Но сама схема идеологически правильно построена.
Отдельно узел транса-изолятора от сети и отдельно регулировка во вторичке.

китайский вариант, всем известный по блокам питания компа, или сварочника, отличается совмещением ужа с ежом- и изолятор и регулировка
вместе и одно в ущерб другому.

А правильно именно так- отдельные блоки.
Транс может быть и обычным железным двух пудовым и ферритовым с преобразователем и хоть тесла пусть там стоит- это не колышет никого.

Всегда можно одно на другое поменять. У китайца ты фиг чего поменяешь, только вместе с яйцами...


Китайский блок до 60 вольт имеет регулировку, и сравнивать это изделие с ним, это как мерседес с запорожцем.
Точность регулировки, режимы поддержания тока тут вообще несоизмеримы, не говоря уже о внешнем виде китайских блоков
И да, у китайского блока нет конденсатора аж в 1000 мкф на выходе

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
- Правка 20.01.21(20:14) - zimnyaya
dedivan | Post: 709319 - Date: 20.01.21(20:44)
Китаец и сварочником не может работать, даже плохоньким.
А правильный блок может и не просто сварочником, а изумительным по качеству, чего даже магазинные сварочники не могут.
У магазинных та же беда- совмещение транса и регулировки.
Не могут они давать и 100 вольт 10 ампер и 10 вольт 100 ампер.
А для сварки это важно- поддерживать постоянную мощность на дуге независимо от длины дуги. При постоянной мощности дуги сварочный шов получается изумительным, как от робота. У роботов кстати как раз такие правильные блоки питания и стоят.


_________________
я плохого не посоветую
zimnyaya | Post: 709334 - Date: 20.01.21(21:24)
dedivan Пост: 709319 От 20.Jan.2021 (20:44)
Китаец и сварочником не может работать, даже плохоньким.
А правильный блок может и не просто сварочником, а изумительным по качеству, чего даже магазинные сварочники не могут.
У магазинных та же беда- совмещение транса и регулировки.
Не могут они давать и 100 вольт 10 ампер и 10 вольт 100 ампер.
А для сварки это важно- поддерживать постоянную мощность на дуге независимо от длины дуги. При постоянной мощности дуги сварочный шов получается изумительным, как от робота. У роботов кстати как раз такие правильные блоки питания и стоят.

Сразу видно, что человек говорит о том, чего в руках не держал.
Сначала приобретите этот китайский блок, а потом уже теории будете толкать, иначе это просто смешно.

К вашему сведению, сварочный инвертор имеет определенный наклон дуги ограничения сварочного тока, а в хороших сварочниках этот наклон даже настраивается.
Так что про то, что там "важно поддерживать" - опять мимо.
У Базарова вон спросите, видел ли он хоть раз в жизни нормальный сварочник
А заодно скажите, про "правильный блок и изумительное качество", пусть оценит, как выглядят его теоретические измышлизмы на фоне того, кто что-то делает самостоятельно



_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
bazarov | Post: 709335 - Date: 20.01.21(21:29)
zimnyaya Пост: 709334 От 20.Jan.2021 (21:24)

У Базарова вон спросите, видел ли он хоть раз в жизни нормальный сварочник

Да, есть такая грустная нота в моём сустествовании .... Доверили мне как-то цех обслуживать... Ну там точечные сварки на 10кВт на тросах висели, и один здоровый для сварки одновременно до 12 стальных арматурин диаметром до 32 мм. Там тиристоры на 250 Ампер по входу на трансформаторы стояли, иногда пробивало их... Так вот мне приходилось не только ремонтировать данные агрегаты, но и модернизировать.... А шо делать ? Спецов по силовым агрегатам, особенно аналоговым, почти нет. У современников больше нуля и единицы в моск не помещается. Вот и пришлось ....

ПС. Зимняя, ты пропустила картинки какой я себе стол для работы сварил.... Зря!

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
dedivan | Post: 709336 - Date: 20.01.21(21:30)
zimnyaya Пост: 709334 От 20.Jan.2021 (21:24)


К вашему сведению, сварочный инвертор имеет определенный наклон дуги ограничения сварочного тока, а в хороших сварочниках этот наклон даже настраивается.


Так и я тебе об этом- при регулировке по току и получается шов в виде рыбьей чешуи.
Если ты и твои сварщики думаете что это правильный шов- то в этом и есть ваше заблуждение.
Шов должен быть идеально ровный и гладкий. Вот для этого и нужна регулировка дуги по мощности а не по току.


_________________
я плохого не посоветую
bazarov | Post: 709344 - Date: 20.01.21(21:56)
zimnyaya Пост: 709334 От 20.Jan.2021 (21:24)
А заодно скажите, про "правильный блок и изумительное качество", пусть оценит, как выглядят его теоретические измышлизмы на фоне того, кто что-то делает самостоятельно

Забыл сказать, солнышко ты наше, есть у меня рабочая схемка по той картинке что выше выложил. Хочешь покажу как короткозамкнутым витком ЭПС конденсаторов измерять?

ПС. Я такой прибор собрал в лет 20, потому как знал что они существуют, но в глаза не видел. Пришлось самому изобредать. До сих пор работает. Всего от двух пальчиковых батареек.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
козлайский | Post: 709347 - Date: 20.01.21(22:11)
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу

Да уж...

zimnyaya | Post: 709364 - Date: 21.01.21(00:49)
dedivan Пост: 709336 От 20.Jan.2021 (21:30)
zimnyaya Пост: 709334 От 20.Jan.2021 (21:24)


К вашему сведению, сварочный инвертор имеет определенный наклон дуги ограничения сварочного тока, а в хороших сварочниках этот наклон даже настраивается.


Так и я тебе об этом- при регулировке по току и получается шов в виде рыбьей чешуи.
Если ты и твои сварщики думаете что это правильный шов- то в этом и есть ваше заблуждение.
Шов должен быть идеально ровный и гладкий. Вот для этого и нужна регулировка дуги по мощности а не по току.

Сваркой пусть сварщики занимаются, какая у них там чешуя им наверное лучше знать

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Издалека | Post: 709365 - Date: 21.01.21(00:55)
Ну вот как всегда!
Собралась кодла диванных пионЭров/теоретиков во главе с руководителем кружка, который кроме сварочного БП в руках реально ничего не держал . . .
Только щёки надувает . . .
Больше писать не буду. Бесполезно с такими обсуждать.
Что такое лабораторный БП?
Это не БП для запитки мотора или иной херни.
Это источник стабилизированного напряжения с отсечкой тока, превышающего заданный порог. Точка!
Иначе потери от сожжённых деталей превысят в разы затраты на такое устройство.
Это значит, что на выходе БП отсутствует кондесатор как класс. Вообще!
Мы импульсный ток разряда кондёра на выходе БП контролировать не можем даже теоретически.
Такой выход может быть реализован только на аналоговом элементе (полевике, например), который управляется высокоскоросной схемой, которая отслеживает выходное напряжение (уменьшаем выходное сопротивление активное) и выходной ток (мгновенно ограничиваем ток, который наши детальки палит).
Как пример - половина выходной схемы хорошего HiFi усилителя - там чётко и с хорошей скоростью отслеживается напряжение на нагрузке. В обратную связь надо просто ввести сигнал по превышению тока в нагрузке.
Априори такой выход работает в аналоговом режиме.
Что бы уменьшить рассеиваемую мощность, мы подаём на него напряжение с дубового первичного БП с хорошим КПД и на 1-2 В больше трбуемого на выходе.
Вот там кондёров сколько хочешь - у меня на одном было 470 000 мкФ
При 10-20А имеем 10-20Вт рассеиваемой.
Вот и всё!
Если у кого есть идеи по топологии подобного устройства - предмет для разговора.
Но никаких кондёров на выходе . . . .

- Правка 21.01.21(00:57) - Издалека
bazarov | Post: 709368 - Date: 21.01.21(01:28)
Издалека Пост: 709365 От 21.Jan.2021 (00:55)
Вот и всё!
Если у кого есть идеи по топологии подобного устройства - предмет для разговора.
Но никаких кондёров на выходе . . . .

Ноу проблем....

Ты даже не представляешь как "оно" греется. Зато конденсатора нет.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
dedivan | Post: 709381 - Date: 21.01.21(06:35)
Издалека Пост: 709365 От 21.Jan.2021 (00:55)

Что бы уменьшить рассеиваемую мощность, мы подаём на него напряжение с дубового первичного БП с хорошим КПД и на 1-2 В больше трбуемого на выходе.

Вот именно такой дубовый первичный БП мы и делаем в первую очередь.
А вот аналоговый модуль будет отдельно, с лампочками, циферками, блэкджеком и дефчонками.
А чтобы он не грелся как у базарыча, на нем только пару вольт будет падать.
Не дошло?

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 21.01.21(06:37) - dedivan
Sergej_ | Post: 709385 - Date: 21.01.21(08:21)
bazarov Пост: 709368 От 21.Jan.2021 (01:28)
Издалека Пост: 709365 От 21.Jan.2021 (00:55)
Вот и всё!
Если у кого есть идеи по топологии подобного устройства - предмет для разговора.
Но никаких кондёров на выходе . . . .

Ноу проблем....

Ты даже не представляешь как "оно" греется. Зато конденсатора нет.
Нет конденсаторов - не убран шум выходного напряжения. Шум от кучи транзисторов которые включены как усилители. Они еще и возбуждаться будут на высоких частотах. Чем точнее схема стабилизирует напряжение, тем большее усиление ей требуется. Для сварочника этот шум неважен, а для схем электронных очень даже имеет значение. В качестве альтернативы приходится ставить (и всегда ставят) электролиты по цепям питания в самом питаемом устройстве. Никак не получится совсем избавиться от конденсаторов в цепи питания без ухудшения параметров самих этих электронных устройств.

- Правка 21.01.21(08:22) - Sergej_
Издалека | Post: 709413 - Date: 21.01.21(11:12)
Вот это уже ближе к телу.
Только на выходе нужен полевик - там никаких падений на переходах.
Если грамотно, то падение напряжения на таком выходе можно сделать менее 1В.
Соответственно рассеиваемая будет мизер.
Для уменьшения пульсаций с предварительного БП нужно ставить на его выходе большую ёмкость - на 500А получилось 470 000 мкФ LOW ESR - это на выходе серьёзного MeanWell БП со стабилизацией - он не успевал отреагировать!
И на управление ставить диф каскады - дюже удобно - на один вход опорное/установочное, а на второй - измеряемое.
Сейчас, за 5 копеек, полно малошумящих SMD-шек с полосой 400 МГц и входным от 0.
Прекрасно работают на стандартном шунте 75 мВ
Я получал шум на выходе по питанию в единицах мВ - некритично

ПыСы! Диванные отмазки про дефочек не канают - Тут НИКТО не написал, что приводимые решения будут использоваться как предвариловка!
Вот после моего поста и зашевелились . . .

dedivan | Post: 709417 - Date: 21.01.21(11:32)
Издалека Пост: 709413 От 21.Jan.2021 (11:12)

Вот после моего поста и зашевелились . . .

Да ладно на себя наговаривать...
У меня под столом блок питания наш нижегородский из 80х годов именно по этому принципу сделан, горел много раз уже, весь в заплатах, но еще послужит, даже когда совсем прогорит- на золото можно будет сдать в скупку, потому как микросхемки там советские в керамике и золоте.
инвертор на КТ809 а аналоговый блок на КТ903.
Не было тогда полевиков....


Размер : 711.54 KB
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 21.01.21(11:42) - dedivan
олег-джан | Post: 709418 - Date: 21.01.21(11:44)
Ты не одноногий, случаем?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Лабораторный БП, 1 кВт, 1 - 100 В. Своими руками. - Стр 9

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.032 сек