[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Про детальки - Стр.11
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 ][>
Post:#682422 Date:08.07.2020 (22:26) ...
Тему нужно бы назвать почему у МСН ничего не получается, но мы и еще чего нибудь тут про детальки расскажем.
dedivan | Post: 683219 - Date: 15.07.20(22:54)
Если вы всё понимаете, значит вам не всё говорят. - тоже хорошая фраза.

https://master-tv.com/article/hd/
сначала смотрим на схему из детства- фигура первая.
и катушки нарисованы и кондер большой видно в коллекторе.
И формулки есть как его рассчитать.
фигура вторая- печальная. (цы)
Что на ней видно- частота строчной развертки 15 кгц, а вот кусочек синусоиды
, выброс на коллекторе уже гораздо ближе к нашим современным ИИП- 15 мкс.
Главное гладенький, никаких гармоник до мегагерц и никаких выбросов в
киловольты. Волшебный колебательный контур съедает все крошки.
Но есть у него одно печальное свойство- кондер, если невовремя открыть
ключик, кондер разрядится через ключик и будет детский бумс, когда
заряженный кондер замыкали отверточкой.
Поэтому ключик нужно открывать дождавшись когда на кондере будет ноль
напряжения- буржуи это называют ZVC . Если у тебя есть колебательный контур,
то обязательно наступит такой счастливый момент.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 15.07.20(22:55) - dedivan
dedivan | Post: 683229 - Date: 16.07.20(06:10)
Работа на синусоиде имеет одно важное преимущество перед работой на
прямоугольном импульсе. У феррита есть граничная частота, выше которой он
становиться похож больше на деревяшку, чем на магнитопровод.
Эта частота порядка 500 кгц. Но чем выше рабочая частота, тем меньше размер
трансформатора.
Чтобы передать через феррит прямоугольный импульс, хотя бы до 10й гармоники,
частота прямоугольных импульсов должна быть не более 50 кгц.
А синусоиду можно передавать до 500 кгц, что резко снижает габарит
трансформатора. Или в одном и том же габарите позволяет передать в 10 раз
большую мощность.

_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 683231 - Date: 16.07.20(07:04)
Это пост дорого стоит....
Сформулировать треть учебника двумя словами, это только деда может.
Теперь тебе точно извиняться придется за оскорбление чувств ...
Спасибоже!
П.с. тут должно быть еще
Логическое продолжение, когда на хх сердечник работает в насыщении...
Ценою повышенного тока хх, естественно ...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 683233 - Date: 16.07.20(07:19)
Да это еще всего процентов пять, от того что я знаю про трансформаторы.
А еще сколько не знаю....

Обещал показать - современный стандарт промышленный именно для этого случая . когда в схеме трансформатор и дроссель одной деталькой уже делается.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 683234 - Date: 16.07.20(07:38)
Ты, главное, не останавливайся...
А мальчики для битья сами сейчас подтянутся...
Они же мазохисты умственные

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан | Post: 683236 - Date: 16.07.20(07:54)
Одной деталькой на коленках можно даже сердечник от ТВС использовать, не говоря уже про Ш-образный...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 683239 - Date: 16.07.20(09:19)
олег-джан Пост: 683236 От 16.Jul.2020 (07:54)
Одной деталькой на коленках можно даже сердечник от ТВС использовать, не говоря уже про Ш-образный...

Нужно вспомнить опыт с намагничиванием сердечника- я показывал овальное колечко, как по нему распространяется фронт намагничивания.
Из этого следует что чем меньше длина магнитной линии , чем ниже сердечник, тем выше его рабочая частота, при одинаковом феррите.


_________________
я плохого не посоветую
AlexSoroka | Post: 683240 - Date: 16.07.20(09:25)
dedivan Пост: 683219 От 15.Jul.2020 (22:54)
https://master-tv.com/article/hd/ сначала смотрим на схему из детства- фигура первая.
и катушки нарисованы и кондер большой видно в коллекторе.

ну и к чему это?
Я не строю развертку кинескопа. Я строю блок питания для заряда АКБ, т.е. работа вторички идет практически на КЗ в виде АКБ.
1) биполярный транзистор управляется током а не напряжением, соответственно будут очень большие потери на "вождение" от драйвера, КПД упадет.
2) "пилу" управления для линейного режима транзистора в БП не делают а управляют "вкл-выкл".
3) катушка в коллекторе не имеет "вторички" и паразитных индуктивностей трансформатора, которые будут влиять на "красивую синусоиду" так хорошо описанную в статье по ссылке. У нас есть вторичка которая тоже влияет на первичку.
4) конденсатор паралельно транзистору имеет емкость в НАНОФАРАДЫ, да. это "очень большая емкость ага...
5) "отклоняющие катушки" - рядом с ними нарисован график на что именно они (катушки) влияют. На НАКЛОН пилы. Т.е. вся статья это про "выпиливание точной формы АНАЛОГОВОГО сигнала" в катушках, а не про СИЛОВУЮ ПЕРЕДАЧУ МОЩНОСТИ в трансформаторе от первички во вторичку.

Волшебный колебательный контур съедает все крошки.

и делает всю схему передачи энергии АНАЛОГОВОЙ, трансформаторной, без резких фронтов импульсов.
Ну и ? Мне нужны импульсы, мне плавная синусоида на выходе не нужна.
Для "синусоиды" я могу использовать не флейдек а простой БП с двухполупериодным трансом, полно схем силовых.
Делать же потом после транса "моргалку" - этап пройденный, не хочу снова повторять то что не работает так как мне надо.
Опять все мимо от вас...

Поэтому ключик нужно открывать дождавшись когда на кондере будет ноль напряжения- буржуи это называют ZVC

ZVC давным давно отрабатывается микросхемами силовых квазирезонансных преобразователей. Вы сильно отстали от жизни.
Так, например, FSFA2100 при "расчете транса от производителя" обеспечивает ZVC и КПД работы БП порядка 93-95%.
Вы не сказали ничего нового для меня.
Компенсаторы "выбросов" по типу "Фиг.3" применяются в силовых киловаттных и выше преобразователях БП, тоже ничего нового, задача стоит помочь полевому ключу-транзистору лучше работать.
например: http://9zip.ru/images3/uc3842_shema.jpg
https://i-flashdrive.ru/wp-content/uploads/3844_2.jpg

Никакой "многократной прибавки мощности" не приносит это, все расчеты трансов такие-же. Никакой мистики и ни какой "лишней рыбы".


AlexSoroka | Post: 683243 - Date: 16.07.20(09:29)
dedivan Пост: 683233 От 16.Jul.2020 (07:19)
Обещал показать - современный стандарт промышленный именно для этого случая . когда в схеме трансформатор и дроссель одной деталькой уже делается.

Красивая картинка но мимо кассы.
На токи вторички в десятки ампер печатная обмотка потребуется с толщиной меди 120 микрон и 10-12 слоев на печатной плате, что весьма проблематично в производстве. Уже проходил, спасибо.

А насчет "и дроссель и транс" - так открываем старую книгу про "магнитные усилители" и читаем до посинения - там все расписано про то как это делать и как распределяются магнитные потоки. Читал я внимательно эту книгу, ничего нового, снова...

Подобные сердечники сложны и дороги в производстве и изготовлении трансов.

про магнитные усилители книги:
http://www.radiolamps.ru/library/mrb/mrb-0230.html
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/A/ATTURA_Georg_M/_Attura_G.M..html

- Правка 16.07.20(09:31) - AlexSoroka
dedivan | Post: 683245 - Date: 16.07.20(10:02)
AlexSoroka Пост: 683243 От 16.Jul.2020 (09:29)
Уже проходил, спасибо.


Плохо проходил. Давай еще разок. обрати внимание этот транс для работы на высокой частоте.
Что это означает? У него напряжение на один виток до 60 вольт.
Для твоей вторички вообще никакой обмотки не нужно= шинку пропустил через окно и получи. А через два окна со средней точкой 2х30 вольт
для выпрямителя на двух полевиках.
Первичка у него всего пять виточков, а ток один ампер- печать хорошо терпит. Тут старые подходы к проектированию трансов как молодое вино в старые мехи наливать.
Я сам поначалу косо на него смотрел, а потом посчитал, включил, померил- все правильно отработал он честно свои 10 лет- и еще столько отработает не один раз.




_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 683247 - Date: 16.07.20(10:12)
AlexSoroka Пост: 683240 От 16.Jul.2020 (09:25)

Я не строю развертку кинескопа.

Значит и тут не понял- тебе показывают способ получения кусочка синусоиды.
А для чего она нужна- тоже наверное не понял.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 683254 - Date: 16.07.20(10:52)
Вот смотри вид сбоку- видно зазор в дросселе и видно свободное окно в трансформаторе. В это свободное окно продеваются две плоские шинки - и получается вторичка хоть на 100 ампер. И вот эта крошка качает через себя 500 вт.
Сравни со своей ЕТД шкой.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
AlexSoroka | Post: 683257 - Date: 16.07.20(11:05)
dedivan Пост: 683254 От 16.Jul.2020 (10:52)
Вот смотри вид сбоку- видно зазор в дросселе и видно свободное окно в трансформаторе. В это свободное окно продеваются две плоские шинки - и получается вторичка хоть на 100 ампер. И вот эта крошка качает через себя 500 вт.

Я на ЕТД спокойно получаю свои 450вт. Без всех этих извращений. На частоте 130кГц. Пробовал даже на 250кГц работать - все Ок, только сердечник надо не китайский а нормальный, с гарантированными параметрами.
Вопрос: что за сердечник у тебя ? Маркировку его можно крупнее?




AlexSoroka | Post: 683260 - Date: 16.07.20(11:12)
Ну и напоследок про ТДКС .

Магнитопровод строчного трансформатора, благодаря большой площади окна и использованию высокочастотных ферритов, способных работать в режиме сильных магнитных полей может пропустить и больше 2кВт, причем без привлечения торсионных полей и прочих "танцев с бубном".

НО !!! ТДКС _не_предназначен_ для передачи энергии в "классическом" понимании этого термина. Это сложное и многофункциональное устройство, где формирование высоких напряжений - лишь часть его функций, поэтому он такой и большой.

Поэтому сравнение силового трансформатора с ТДКС в принципе нельзя делать - это принципиально разные приборы. Если правильно раскачать феррит ТДКС двухполярной индукцией, да еще и хорошо заполнить окно проводом (у ТДКС этому мешает высоковольтная изоляция), то при хорошем охлаждении мощность получившего трансформатора может достигнуть 5кВт и выше. Другой вопрос зачем это надо, если из-за слабой связи с сердечником индуктивности рассеяния получатся огромные, да и уровень помех тоже.

Так что, ничего революционного я в этой идее не вижу.

И это НЕ ПРИМЕНИМО к тому что мне нужно: силовому трансу для заряда АКБ.
На сим считаю вопрос закрытым.
а "изучение Окружаюзей Реальности" и Естествоиспытания - хороши для общего развития, когда дохрена лишнего времени и результат практический не важен, но не в конкретных прикладных случаях.
Всем спасибо.
Революция, как всегда, отменилась ...а жаль...


- Правка 16.07.20(11:13) - AlexSoroka
dedivan | Post: 683263 - Date: 16.07.20(11:23)
AlexSoroka Пост: 683240 От 16.Jul.2020 (09:25)

Ну и ? Мне нужны импульсы, мне плавная синусоида на выходе не нужна.


Смотря что считать импульсами.
Вот картинка с ослика - фронт кусочка синусоиды 500 нан через этот трансформатор.
У тебя круче?
Я думаю что по напряжению может быть, а вот по току навряд ли.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Про детальки - Стр 11

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.022 сек