Post:#681852 Date:05.07.2020 (04:23) ... Приветствую разумных и здравых!
По предлагаемой теме спрашивать и уточнять. Свои "гениальные" версии сюда - не привносить и не настаивать
И так: В начале была ---- БЕСКОНЕЧНОСТЬ.
Кому не нравится БЕСКОНЕЧНОСТЬ, могу предложить вариант с размерностью, к примеру некий "шар" диаметром 93 миллиарда световых лет в степени 99.
(93 000 000 000)99 световых лет. Разумеется это не бесконечность, а конечная величина, но от этого "не легче" и мало что меняет.
Нам ведь всё едино, что 93. миллиарда свет.лет, что миллион световых лет.
При нашей конечности ничтожной жизни, и ничтожности размеров солнечной системы в объёме Нашей Вселенной.
Так вот: В этом объёме (бесконечных размеров) заполненных ""чем -то"" (о чём отдельный разговор) в его центральной части было давление в 1036....не важно в каких единицах. Можно и кг/см2
И вот однажды, бесконечность тому.... случилась флуктуация в этом самом центре и появился ПЕРВЫЙ вращающийся ""тор", или мини торнадо. Так было положено НАЧАЛО первой вселенной, коих до нашей было бесконечное множество (кому не нравиться "бесконечное" может рисовать 99 в степени 99.)
Вселенные имеют цикл. Рождение - развитие - коллапс- взрыв- рождение..
Наша Вселенная рождена после коллапса и взрыва предыдущей вселенной ( взрыв в результате аннигиляции части материи; примерно 3-5 %) и возврата материи в "исходное" состояние, когда бОльшая часть материи --"голые" нейтроны и протоны.
А уже потом, то, что описано в каждом учебнике по развитию Нашей вселенной после Большого взрыва.
Предполагать, что Большой взрыв произошел из точки сингулярности --есть величайшая глупость. Пока так.
Вопросы задавать можно и нужно. Свои глупости --не предлагать.
С чего бы это такая квадратичная радиусу зависимость, объём вещества уменьшается к центру а масса пропорционально уменьшению объема квадратично возрастает?
Не верю!(ц)
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ Пост: 684180 От 21.Jul.2020 (11:35)
С чего бы это такая квадратичная радиусу зависимость, объём вещества уменьшается к центру а масса пропорционально уменьшению объема квадратично возрастает?
Не верю!(ц)
Речь про ускорение на поверхности планеты (или над поверхностью).
Enter Пост: 684181 От 21.Jul.2020 (11:38)
Речь про ускорение на поверхности планеты (или над поверхностью).
Угу, ты полагаешь(а формула твоя это прямо утверждает) что в штольне оно будет меньше или таким же по меньшей мере как и у поверхности?
И да, где то на месте магмы должна быть тогда невесомость? Сам посчитай примерно точку, где массы в Земле, что к центру что к поверхности будут примерно равны.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Enter Пост: 684185 От 21.Jul.2020 (12:13)
Тебе надо ты и считай, только не забывай про квадраты радиусов и векторы.
Да я вроде б центру Земли не собираюсь в путешествие. А чисто по прикидке уже и посчитал что, где то в районе магмы должно быть равновесие по массам. Вот и выходит, что вряд ли тут к массе нужно привязываться в расчётах.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
donskov Пост: 684050 От 20.Jul.2020 (13:31)
И мы им дружно должны верить?!
А почему мы вам должны верить? Семь страниц уже исписано, а о сути вашей доктрины так ничего и не сказано. Кормите одними обещаниями. Оч странно.
Специально (опережая уточнения) подчеркну, что эта величина ускорения создаваемая массой Земли к её поверхности, а не у поверхности.
А, ну тогда понятно, у вас камни с поверхности в небо улетают. Непонятно только почему люди еще не улетели в небо, как то умудряются цепляться за поверхность. Как там шахтеры под землей? Их ваше ускорение само должно на поверхность выносить, а они зачем-то в железных коробках поднимаются. Вы какие грибы употребляете?
Вопрос к вам (ну, и ко всем заинтересованным....) КАКАЯ величина массы Земли создает ЭТУ величину ускорения???
Вопросы четче ставьте. Объясняйте сначала о чем вы вообще говорите. А то ведь непонятно о чем вы, одни только недомолвки и недосказанности.
Вам ответят - вся. Устраивает?
Сергей!
очень бы попросил --без ёрничества и грубости.
Понимаю, что многое хочется услышать СРАЗУ. и..... не поняв вновь ёрничать и задавать " с подколом" вопросы.
Не спешите.
Ответ " ВСЯ" -- совершенно неверный.
И дело не в том, что вы ответили так, как ответило бы БОЛЬШИНСТВО (абсолютное!), а в том, что вы на эту тему НЕ ЗАДУМЫВАЛИСЬ и не анализировали.
И это не ваша вина, --это вина школьного обучения.
Вы сказали ВСЯ!
Тогда следующий вопрос: (задаю потому, что хочу чтобы вы поняли на сколько вас ввело в заблуждение общее образование - без достаточного анализа).
Как вы считаете: почему при такой, громадной разнице в общей массе планет - примерно в 18 раз!!! ( Уран и Венера) величина ускорения к их поверхности РАВНАЯ? и = 8,87м/сек ?! Ведь по вашему убеждению, величину ускорения создает ВСЯ масса Планеты.
Почему при такой РАЗНИЦЕ в массе планет, величина ускорения к поверхности РАВНАЯ?
Ускорение свободного падения равно: g = G M / R2
(прямо пропорционально массе, и обратно пропорционально квадрату радиуса)
Уран тяжелее Венеры в ~ 18 раз.
Но Уран состоит из лёгких веществ, его плотность 1,27 г/см³ в разы меньше, чем у Венеры, и радиус значительно больше Венерианского
(6052 км у Венеры и 26500 км у Урана). Соотношение радиусов в 4,38 раз, соотношение квадратов радиусов в 19 раз
Благодарю Enter. Всё замечательно, кроме одного: все ЭТО теоретическая математика, и даже не полностью связанная с физикой.
В каком смысле не полностью связанная? Соотношение предела Чандрасекара критической массы для белых карликов отражает противодействующие друг другу давления квантового электронного газа и гравитационное давление внутри белого карлика.
Интересует такой вопрос: в настоящее время масса нашего Солнца меньше критической для коллапса ( ~ 1,4 массы Солнца), но Солнце станет белым карликом через миллиарды лет. Сохранятся ли к тому времени мировые константы и выражаемый через них предел Чандрасекара, или может, изменятся?
У меня несколько вариантов:
1. Все константы останутся неизменными как есть
2. Константы поменяются, но противоположно, и предел Чандрасекара останется как сейчас или почти как сейчас
3. Константы меняются, но циклически, и ко времени превращения Солнца в белый карлик вернутся к почти сегодняшнему значению
4. Константы изменятся так, что значение массы предела Чандрасекара уменьшится, и миллиарды белых карликов, стабильных сейчас, взорвутся сверхновыми
Ускорение свободного падения равно: g = G M / R2
(прямо пропорционально массе, и обратно пропорционально квадрату радиуса)
Уран тяжелее Венеры в ~ 18 раз.
Но Уран состоит из лёгких веществ, его плотность 1,27 г/см³ в разы меньше, чем у Венеры, и радиус значительно больше Венерианского
(6052 км у Венеры и 26500 км у Урана). Соотношение радиусов в 4,38 раз, соотношение квадратов радиусов в 19 раз
Приветствую!.
Формула определения величины ускорения к поверхности НЕ ПОЛНАЯ!
Полная выглядит так: g=GM /4pi R2.
Где: 4pi = 4 х 3,14...
А величины G и М следует УТОЧНЯТЬ, как одну так и другую величину.
И тогда становится совершенно очевидно , что НЕ ВСЯ масса создаёт величину ускорения к каждой точке поверхности, а некая конкретная величина от этой общей массы (хотя следует уточнить, что и ВСЯ масса "косвенным" образом влияет на эту величину).
Так вот: Величина массы создающей конкретную величину ускорения к поверхности, как Венеры, так и Урана --РАВНАЯ! И эта величина массы находится под КАЖДЫМ метром квадратным поверхности и простирается в виде конуса до центра массы планеты.
У Венеры -- более плотная, у Урана - менее плотная. НО! - они РАВНЫ! И у обоих планет g =8,87 м/сек.
Поняв это, (если понятно?!) можно двигаться далее и рассмотреть более "пристально": ГДЕ находится равновесность гравитации планеты? В центре, или далеко от него?
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov Пост: 684357 От 23.Jul.2020 (04:49)
Величина массы создающей конкретную величину ускорения к поверхности, как Венеры, так и Урана --РАВНАЯ! И эта величина массы находится под КАЖДЫМ метром квадратным поверхности и простирается в виде конуса до центра массы планеты.
У Венеры -- более плотная, у Урана - менее плотная. НО! - они РАВНЫ! И у обоих планет g =8,87 м/сек.
Поняв это, (если понятно?!) можно двигаться далее
Поняв, или приняв? Про конус в твоей теории понятно, но вот принять пока я не могу, что каждая точка этого конуса определяет величину ускорения над поверхностью. А понять то, что ты говоришь понятно. Потому наверное уже говори, где про твоим расчётам находится равновесность гравитации планеты? Где зависнет кирпич, если бросить его в сквозную штольню проходящую точно через центр планеты?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Ускорение свободного падения равно: g = G M / R2
(прямо пропорционально массе, и обратно пропорционально квадрату радиуса)
Уран тяжелее Венеры в ~ 18 раз.
Но Уран состоит из лёгких веществ, его плотность 1,27 г/см³ в разы меньше, чем у Венеры, и радиус значительно больше Венерианского
(6052 км у Венеры и 26500 км у Урана). Соотношение радиусов в 4,38 раз, соотношение квадратов радиусов в 19 раз
Приветствую!.
Формула определения величины ускорения к поверхности НЕ ПОЛНАЯ!
Полная выглядит так: g=GM /4pi R2.
Где: 4pi = 4 х 3,14...
А величины G и М следует УТОЧНЯТЬ, как одну так и другую величину.
И тогда становится совершенно очевидно , что НЕ ВСЯ масса создаёт величину ускорения к каждой точке поверхности, а некая конкретная величина от этой общей массы (хотя следует уточнить, что и ВСЯ масса "косвенным" образом влияет на эту величину).
Так вот: Величина массы создающей конкретную величину ускорения к поверхности, как Венеры, так и Урана --РАВНАЯ! И эта величина массы находится под КАЖДЫМ метром квадратным поверхности и простирается в виде конуса до центра массы планеты.
У Венеры -- более плотная, у Урана - менее плотная. НО! - они РАВНЫ! И у обоих планет g =8,87 м/сек.
Поняв это, (если понятно?!) можно двигаться далее и рассмотреть более "пристально": ГДЕ находится равновесность гравитации планеты? В центре, или далеко от него?
Ты пытаешься намекнуть четырьмя пи на площадь сферы и на поток поля? Четыре пи уже учтены в гравитационной постоянной.
Или ты будешь утверждать, что и в формуле закона Всемирного тяготения должны быть 4 пи ?
Мы сейчас дойдём, что и жизнь наша как реальность возможно под вопросом?
В мысленном опыте сделай такую штольню. Где кирпич должен будет зависнуть, где точка равновесия? И поясни как масса планиды и её радиус здесь влияют.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
donskov Пост: 684357 От 23.Jul.2020 (04:49)
Величина массы создающей конкретную величину ускорения к поверхности, как Венеры, так и Урана --РАВНАЯ! И эта величина массы находится под КАЖДЫМ метром квадратным поверхности и простирается в виде конуса до центра массы планеты.
У Венеры -- более плотная, у Урана - менее плотная. НО! - они РАВНЫ! И у обоих планет g =8,87 м/сек.
Поняв это, (если понятно?!) можно двигаться далее
Поняв, или приняв? Про конус в твоей теории понятно, но вот принять пока я не могу, что каждая точка этого конуса определяет величину ускорения над поверхностью. А понять то, что ты говоришь понятно. Потому наверное уже говори, где про твоим расчётам находится равновесность гравитации планеты? Где зависнет кирпич, если бросить его в сквозную штольню проходящую точно через центр планеты?
Володя, ну давай вместе считать -ГДЕ!?
Вот формула : g =GM/4piR2
Срочно вспоминаем . что такое G ?
Напоминаю: вначале это был самый банальный коэффициент пропорциональности G - введённый в это выражение: g = M/R2 --ВРУЧНУЮ? Чтобы получилась ИСКОМАЯ величина g=GM/R2/
А уже потом, с лёгкой руки ИМЯРЕК! -- эту величину (подобранную, подогнанную под нужный - известный результат) наименовали " гравитационной постоянной" .
На самом деле, смысл (физический) не говоря о размере, у гравитационной постоянной СОВЕРШЕННО ИНОЙ, чем это декларируется официальной физикой.
Теперь смотри за руками.
Определяем величину массы m - находящуюся под одним метром квадратным (помятуя, что мы в системе СИ, и у нас: метры, килограммы, секунды)
Когда определяем (временно! признав истинность массы Земли M) эту массу m, то можем получить: g = mG. m =g/G. G = g/m И здесь уже , даже без подсказки из g = mG. -- чётко видно и понятно абсолютно, ЧТО такое гравитационная постоянная и какой физический смысл она имеет (должна иметь!)
Далее: легко понять, следуя за m вглубь планеты - ГДЕ у этой массы --"центра массы" !
Понял ли?
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.