[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Параметрический генератор на нелинейной емкости - Стр.12
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 ][>
Post:#674879 Date:15.05.2020 (18:22) ...
Ну вот, пока вы тут спорите о терминах наш человек взял и сделал, как его учили.
Обычный контур с нелинейной емкостью раскачивается коротким импульсом и амплитуда начинает нарастать. Нарастает до тех пор, пока потери в контуре не срывают генерацию. Осталось забрать эту энергию в нагрузку. не допуская нарастания выше порога.
Осциллограмка 20 в /дел.
Поздравим его с успехом!
mebius | Post: 676158 - Date: 22.05.20(14:15)
dedivan Пост: 675714 От 19.May.2020 (18:30)
Если наша деталь в какой либо точке режима генерации понижает свою температуру- то возникает поток энергии из внешней среды.
Этот поток можно использовать для поддержания колебаний. Нужно только соблюсти фазовые соотношения между колебаниями и поглощением энергии извне.

Можешь привести пример такой электрической детали (кроме Пельтье)?

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
mebius | Post: 676159 - Date: 22.05.20(14:18)
missioner Пост: 676157 От 22.May.2020 (14:05)
если две одинаковые обмотки в О-образном трансформаторе разнесённые по двум сторонам соединены последовательно или параллельно то разница индуктивностей между этими двумя вариантами подключения в четыре раза. Т.е. накачиваем энергию при последовательном подключений а снимаем при параллельном и вроде как бы можем иметь с этого большой гешефт. А лучше иметь на О- образном сердечнике две пары одинаковых катушек, две на одной половине а две на другой. Закачиваем в две одинаковые последовательные катушки на разных половинах а снимаем с таких же двух одинаковых но которые на разных половинах подключены параллельно и вроде как бы должен быть прирост.... Но может кто то уже и пробовал и ничего не поимел?
Наивные рассуждения.
Выигрыш несомненно будет в обоих случаях: либо в токе либо в напряжении. А энергетически (U*I) будет равноценно.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
missioner | Post: 676161 - Date: 22.05.20(15:42)
Но что вот только с изменяющейся при этом индуктивностью делать?

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
dedivan | Post: 676162 - Date: 22.05.20(15:45)
mebius Пост: 676158 От 22.May.2020 (14:15)
пример такой электрической детали (кроме Пельтье)?

Так про это тут и говорим- сегнетоэлектрики.
Их к тому же много разных.


_________________
я плохого не посоветую
akmike | Post: 676163 - Date: 22.05.20(15:50)
mebius Пост: 676158 От 22.May.2020 (14:15)
Можешь привести пример такой электрической детали (кроме Пельтье)?


Фактически такие существуют.
Нужно искать по ключевым словам "Электрокалорический эффект".
Например в статье Булат Л.П. "Твердотельные охлаждающие системы"
упоминается 16-слойный керамический конденсатор на пленках PbSc0.5Ta0.5O3.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 22.05.20(16:13) - akmike
dedivan | Post: 676211 - Date: 23.05.20(04:22)
akmike Пост: 676163 От 22.May.2020 (15:50)

Фактически такие существуют.

Например в статье Булат Л.П. "Твердотельные охлаждающие системы"


Спасибо. Хорошая популярная статья.
Тем кто внимательно прочитал её будут понятны эти графики- нагрева и охлаждения сегнетоэлектрика в контуре и зачем нужно включать сегнетоэлектрический конденсатор вверх ногами по напряжению


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 23.05.20(04:23) - dedivan
street | Post: 676267 - Date: 23.05.20(13:10)
dedivan Пост: 676211 От 23.May.2020 (04:22)

Спасибо. Хорошая популярная статья.
Тем кто внимательно прочитал её будут понятны эти графики- нагрева и охлаждения сегнетоэлектрика в контуре и зачем нужно включать сегнетоэлектрический конденсатор вверх ногами по напряжению

А прикладной аспект себя проявляет?
Ну, кроме академического интересу, разумеитцо....

_________________
Главное в мелочах
dedivan | Post: 676312 - Date: 23.05.20(14:46)
street Пост: 676267 От 23.May.2020 (13:10)

А прикладной аспект себя проявляет?
...

Тебе все по буквам нужно повторять- охлаждение сегнетоэлектриков вызывает приток тепла извне, которое преобразуется в электричество в этом же сегнетоэлектрике- попросту кондере.
А поскольку кондер включен в контур- это вызывает нарастание напряжения на контуре.
Смотри картинку с ослика.
Но тебе это не нужно, поскольку по своей малограмотности ты не сумеешь это повторить.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 23.05.20(14:51) - dedivan
street | Post: 676316 - Date: 23.05.20(15:06)
dedivan Пост: 676312 От 23.May.2020 (14:46)
street Пост: 676267 От 23.May.2020 (13:10)

вызывает приток тепла извне, которое преобразуется в электричество в этом же сегнетоэлектрике- попросту кондере.

Который от этого "деградирует". Вот , чего он там "деградирует"? Какие такие "градации"?.


А поскольку кондер включен в контур- это вызывает нарастание напряжения на контуре.

Динамику в контуре вызывает свойство системы уравновесится. Именно это своийство и надо использовать.


Но тебе это не нужно, поскольку по своей малограмотности ты не сумеешь это повторить.

Я, по своей малограмотности, понимаю безперспективность прикладного аспекта для сегнетоэлектриков.
Но из академическогу интересу понимаю твою мотивацию. Имеет место.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 23.05.20(15:07) - street
dedivan | Post: 676322 - Date: 23.05.20(15:26)
street Пост: 676316 От 23.May.2020 (15:06)

Но из академическогу интересу понимаю твою мотивацию. Имеет место.

Как в басне Крылова про лису и виноград- кислый мол наверное....

_________________
я плохого не посоветую
akmike | Post: 676339 - Date: 23.05.20(17:36)
dedivan Пост: 676211 От 23.May.2020 (04:22)
Тем кто внимательно прочитал её будут понятны эти графики- нагрева и охлаждения сегнетоэлектрика в контуре ...

Симуляции LC контуров c диэлектриками X7R. (добавил примерную раскраску нагрева и охлаждения)
Стандартный LC контур.


LC контур со смещенной средней точкой относительно которой идут колебания.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 23.05.20(17:40) - akmike
dedivan | Post: 676340 - Date: 23.05.20(17:42)
akmike Пост: 676339 От 23.May.2020 (17:36)

Симуляции LC контуров c диэлектриками X7R. (добавил примерную раскраску нагрева и охлаждения)

Значит не понял куда нужно добавлять.
Все наоборот.
И смещение нужно на оба полупериода синусоиды.
Индуктивность поставь на землю. нам нужно напряжение на контуре на ней смотреть. А кондер вверх к смещению.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 23.05.20(17:44) - dedivan
akmike | Post: 676343 - Date: 23.05.20(18:21)
dedivan Пост: 676340 От 23.May.2020 (17:42)
Индуктивность поставь на землю. нам нужно напряжение на контуре на ней смотреть. А кондер вверх к смещению.

Не понятно.
Поменять местами L1 и C1? У меня приведен график напряжения на С1 (разности потенциалов на выводах конденсатора), в случае обмена местами L1 и C1 он не изменится.
И зачем нужно смотреть напряжение на контуре на индуктивности, если температура диэлектрика (вследствии электрокалорического эффекта) зависит от напряженности электрического поля конденсатора (т.е. напряжения на нем)?

- Правка 23.05.20(18:28) - akmike
dedivan | Post: 676350 - Date: 23.05.20(19:43)
akmike Пост: 676343 От 23.May.2020 (18:21)

И зачем нужно смотреть напряжение на контуре на индуктивности, если температура диэлектрика (вследствии электрокалорического эффекта) зависит от напряженности электрического поля конденсатора (т.е. напряжения на нем)?

Так удобнее, чтобы не объяснять что у тебя это разность напряжений на обкладках и так далее.
Осликом то мы относительно земли все смотрим.
Потом у нас картинка качелей должна быть состыкована.
Потом два полупериода нужно видеть и т.д....
Там еще много будет всяких мелочей.
К тому же нужно будет добавить эдс электрокалорического эффекта.

После всего этого контур закачается.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 23.05.20(19:45) - dedivan
akmike | Post: 676381 - Date: 24.05.20(16:29)
dedivan Пост: 676350 От 23.May.2020 (19:43)
К тому же нужно будет добавить эдс электрокалорического эффекта.
После всего этого контур закачается.

Привожу модель LC контура, c учетом эдс создаваемой пироэлектрическим эффектом сегнетоэлектрика.
Цель не создать точную модель а хотя-бы получить грубые зависимости что-бы оценить происходящие процессы.

1)Для подбора формулы напряжения создаваемой электрокалорический эффектом в сегнетоэлектрике используем следующую информацию из интернета:
а)"зависимость перепада температур от напряженности электрического поля ΔT~Е^(2/3)" <1>
б)"Изменение температуры при этом прямо пропорционально напряжённости электрического поля: ΔT~Е. Это явление называется линейным электрокалорическим эффектом. Существует и квадратичный электрокалорический эффект, когда ΔT~E^2" <2>
в)"экспериментальным путем был достигнут гигантский электрокалорический эффект – 0,48К/В." <1>

Какая зависимость электрокалорического эффекта у титаната бария не нашел, поэтому для упрощения выберем линейную ΔT~Е и коэффициент 0,01К/В.
Получим формулу T=0.01*U(C1).

2)Подбор формулы напряжения создаваемой пироэлектрическим эффектом в сегнетоэлектрике.
"Все сегнетоэлектрические материалы также пироэлектрическими"<3>.
а)"Тот конец оси, на котором при нагревании появляется положительное электричество, называется аналогическим полюсом, а противоположный —
антилогическим. Если температура снова становится постоянной, то, как бы она ни была высока, выделение электричества прекращается; но как только этот кристалл турмалина начнет охлаждаться, он снова электризуется, причем аналогический полюс становятся теперь отрицательным, а антилогический положительным."<4>
б)"В отличие от пироэлектриков у сегнетоэлектриков направление спонтанной поляризации может быть изменено на противоположное приложением электрического поля."<5>

"Легко заметить" что напряжения создаваемой пироэлектрическим эффектом пропорционально первой производной от температуры.
(т.е. при росте температуры - некоторое положительное значение, при падении - некотрое отрицательное, а при неизменной - нулевое.)
Необходимую зависимость напряжения создаваемой пироэлектрическим эффектом получим используя дифференцирующую RC-цепь, некоторый коэффициент а также учтем знак внешнего поля.

Модель LC контура, c учетом эдс создаваемой пироэлектрическим эффектом.

Первый график - напряжение конденсатора (синим) и напряжение индуктивности (красным).
Второй - температура диэлектрика в градусах цельсия.
Третий - напряжения создаваемой пироэлектрическим эффектом в вольтах.

Для тех, кто считает что формулы неправильные, файл модели (MicroCap 11) прилагаю можете поменять на другие.


<1>Булат Л.П. "Твердотельные охлаждающие системы"
<2>https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/089/311.htm
<3>https://ru.qwe.wiki/wiki/Pyroelectricity
<4>https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%9F%D1%8C%D0%B5%D0%B7%D0%BE-_%D0%B8_%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
<5>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 24.05.20(16:41) - akmike
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Параметрический генератор на нелинейной емкости - Стр 12

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.021 сек