[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Расчет теплового гидропневматического устройства. - Стр.9
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 ][>
Модератор: Krong
Post:#652308 Date:01.12.2019 (18:54) ...
Предлагаю попробовать рассчитать по каноническим физическим законам известные гидропневматические устройства.
В настоящей ветке, для пользы общего дела, вижу необходимость приводить только расчеты и мнения, подкрепленные числовыми обоснованиями.
Для начала, прилагаю расчет (фал Excel) ни в коем случае не претендующий на истину в последней инстанции, но могущий положить начало более предметному обсуждению.
С уважением, Krong.
Krong | Post: 653898 - Date: 14.12.19(23:46)
dedivan: "Оказывается даже не знаешь от какой точки нужно измерять высоту.
А потом удивляются- почему у них не получаются сверхединичники".


Вы хоть откуда отмеряйте, чтобы получить дельту H - это без разницы. Но инжеры отмеряют от точки опоры (подвса в данном случае).
Т.о. по сути вопроса вам возразить нечего. Впрочем, как обычно...

- Правка 14.12.19(23:51) - Krong
ФЕМЕ | Post: 653909 - Date: 15.12.19(02:32)
Krong Пост: 653898 От 14.Dec.2019 (23:46)
Но инжеры отмеряют от точки опоры (подвса в данном случае).

Длина маятника от точки подвеса, снизу, остаётся в любом положении неизменной. А ты её измерил и обозначил относительно горизонта.
Что не скажешь о шарике.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
Krong | Post: 653911 - Date: 15.12.19(03:29)
ФЕМЕ Пост: 653909 От 15.Dec.2019 (02:32)
Krong Пост: 653898 От 14.Dec.2019 (23:46)
Но инжеры отмеряют от точки опоры (подвса в данном случае).

Длина маятника от точки подвеса, снизу, остаётся в любом положении неизменной. А ты её измерил и обозначил относительно горизонта.
Что не скажешь о шарике.

При чем тут неизменная длина маятника?
Меняется высота груза маятника относительно подвеса. Происходит циклический переход потенциальной энергии (max в крайних точках амплитуды) в кинетическую (max в нейтральной точке амплитуды). Весь механизм это система маятника и шарика, который периодически создает крутящие моменты относительно оси качания. Однако, из-за низкого уровня обратной связи, обусловленного трением, колебания системы затухают.

- Правка 15.12.19(03:30) - Krong
missioner | Post: 653913 - Date: 15.12.19(06:48)
Ладно, пока вы тут спорите на тему вообще не относящуюся к расчёту ГПУ(гидропневматического устройства) я вам конкретное устройство предложу, кто сможет пусть рассчитает: Раз уж кто то заикнулся о возможности десятикратного превышения энергий выделяющейся в компрессоре над энергией привода то вот вам система утилизаций этой энергий для отопления дома. Берём два автомобильных мотора, выкидываем на одной из них головку вместо неё ставим просто плиту с впускными и выпускными клапанами,вертим его электромотором киловатта на три. Берём уличный воздух для использования в качестве рабочего тела. Сжатый таким переделанным мотором воздух пропускаем через воздушно-водяной теплообменник используя полученное тепло для отопления. Далее уже достаточно охлаждённый до температуры воды в отоплений подаём на другой автомобильный мотор,специально переделанный(фазы газораспределения) и используемый уже в качестве пневмомотора и он будет помогать нашему электромотору вращать мотор-компрессор, уменьшая таким образом потребление из сети электричества. Если всё что касаемо десятикратного превышения верно то я думаю что наш трёхкиловаттный электромотор вполне будет нам греть воду хотя бы как двадцатикиловаттник-ТЭН. Кто возьмётся за расчёт такой сплит-системы?
P.S.
Я ещё про Стирлинг туда же, работающий от нагретой воды,... не заикнулся
P.P.S.
А что мешает производителям холодильников ставить после радиатора за холодильником пневмомотор работающий на одном валу с компрессором и только после него выпускать фреон во внутренний контур? Замёрзнуть может?

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Гиперрезонанс.Генерирование электрической энергий трансформатором в режиме феррорезонанса в составе колебательного контура http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1580540162/0#0
- Правка 15.12.19(07:56) - missioner
magneat | Post: 653915 - Date: 15.12.19(10:44)
missioner Пост: 653913 От 15.Dec.2019 (06:48)
...Раз уж кто то заикнулся о возможности десятикратного превышения энергий выделяющейся в компрессоре над энергией привода...


кроме "десятикратного превышения энергий выделяющейся в компрессоре" нужно знать параметры воздуха - массу и температуру, нагрев 1 кг воздуха на 100гр.С по энергии равен нагреву 10 кг воздуха на 10гр.С.

"...Берём два автомобильных мотора, выкидываем на одной из них головку вместо неё ставим просто плиту..."

проще переделать распредвал.

"...Я ещё про Стирлинг туда же, работающий от нагретой воды,... не заикнулся..."

имхо, проще использовать ORC систему (органический цикл Ренкина), как раз для утилизации низкотемпературной энергии.





- Правка 15.12.19(10:50) - magneat
Krong | Post: 653917 - Date: 15.12.19(10:59)
dedivan Пост: 653914 От 15.Dec.2019 (08:46)
Krong Пост: 653908 От 15.Dec.2019 (01:19)
две энергии - П и К. Обе механические.

Даже не знаю- стереть этот тяжелый бред или оставить в назидание молодежи? Вроде никто так не бредил еще.
Потенциальную гравитационную энергию поля обозвать механической.
А куда же она девается, если подняться над землей на несколько тысяч километров? Вот кинетическая энергия там остается точно такой же.
А гравитационная пропадает, мало того еще выше она и знак меняет....

dedivan, это не ужас - это ужас 3р.! Тяжелейшая форма незнания предмета! Вот вам откровение из физики 6-го класса: в природе существуют ВСЕГО ДВА вида механической энергии - кинетическая и потенциальная.
Внизу вам в подарок картинка, садитесь и уже начинайте изучать предмет. Лучше поздно, чем никогда.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 15.12.19(11:04) - Krong
missioner | Post: 653918 - Date: 15.12.19(11:08)
magneat Пост: 653915 От 15.Dec.2019 (10:44)
...проще переделать распредвал...
Проще то может и быть,но надо как то будет ещё и зазор между втулками клапанов и самими клапанами герметизировать...иначе при зазоре между ними и клапанами воздух будет убегать не туда и без пользы

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Гиперрезонанс.Генерирование электрической энергий трансформатором в режиме феррорезонанса в составе колебательного контура http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1580540162/0#0
Krong | Post: 653919 - Date: 15.12.19(11:14)
missioner Пост: 653913 От 15.Dec.2019 (06:48)
Ладно, пока вы тут спорите на тему вообще не относящуюся к расчёту ГПУ(гидропневматического устройства) я вам конкретное устройство предложу, кто сможет пусть рассчитает?

Вначале этой темы выложен расчет ГПУ (два файла). Ни одного комментария (любого плана) не последовало. Какой смысл снова что-то считать?

Krong | Post: 653920 - Date: 15.12.19(11:23)
missioner Пост: 653913 От 15.Dec.2019 (06:48)
Раз уж кто то заикнулся о возможности десятикратного превышения энергий выделяющейся в компрессоре над энергией привода...

Я об этом не заикался, но можете почитать (если еще не читали - статья "Покатаемся на воздухе"):
http://sneg5.com/nauka/izobreteniya/snova-o-vechnom-dvigatele.html

Krong | Post: 653921 - Date: 15.12.19(11:34)
magneat Пост: 653915 От 15.Dec.2019 (10:44)
missioner Пост: 653913 От 15.Dec.2019 (06:48)
...Раз уж кто то заикнулся о возможности десятикратного превышения энергий выделяющейся в компрессоре над энергией привода...


кроме "десятикратного превышения энергий выделяющейся в компрессоре" нужно знать параметры воздуха - массу и температуру, нагрев 1 кг воздуха на 100гр.С по энергии равен нагреву 10 кг воздуха на 10гр.С.


Еще необходимо знать влажность воздуха.

magneat | Post: 653927 - Date: 15.12.19(12:04)
Krong Пост: 653921 От 15.Dec.2019 (11:34)

Еще необходимо знать влажность воздуха.


ну это понятно, можно и др.параметры "воздуха" учитывать, но для первого приближения можно "воздух" считать идеальным газом.

p.s. Krong, не надо всё написанное здесь считать за "научную дискуссию", не ведись (и не обижайся) на приколы dedivan-а, у него просто такая манера общения

Krong | Post: 653929 - Date: 15.12.19(12:14)
magneat Пост: 653927 От 15.Dec.2019 (12:04)
Krong Пост: 653921 От 15.Dec.2019 (11:34)

Еще необходимо знать влажность воздуха.


ну это понятно, можно и др.параметры "воздуха" учитывать, но для первого приближения можно "воздух" считать идеальным газом.

p.s. Krong, не надо всё написанное здесь считать за "научную дискуссию", не ведись (и не обижайся) на приколы dedivan-а, у него просто такая манера общения


1. С идеальным газом номер не пройдет.

2. Да мне пофиг на деда. "Каждый дрочит, как он хочет". Жалко, что других идиотами делает. Впрочем, с их собственного позволения. Но, учитывая, что некоторые здесь уже утилизировали более 10-ти лет собственной жизни - это их личный выбор.

dedivan | Post: 653930 - Date: 15.12.19(12:19)
Krong Пост: 653929 От 15.Dec.2019 (12:14)


2. Да мне пофиг на деда.

А что Тора по поводу энергии говорит?

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 15.12.19(12:20) - dedivan
Krong | Post: 653935 - Date: 15.12.19(12:34)
dedivan Пост: 653930 От 15.Dec.2019 (12:19)
Krong Пост: 653929 От 15.Dec.2019 (12:14)


2. Да мне пофиг на деда.

А что Тора по поводу энергии говорит?


Не знаю, что говорит Тора. В плане сказок я ограничился русскими народными сказками.

- Правка 15.12.19(12:39) - Krong
gravio | Post: 653940 - Date: 15.12.19(13:16)
Krong Пост: 653917 От 15.Dec.2019 (10:59)
dedivan Пост: 653914 От 15.Dec.2019 (08:46)
Krong Пост: 653908 От 15.Dec.2019 (01:19)

dedivan, это не ужас - это ужас 3р.! Тяжелейшая форма незнания предмета! Вот вам откровение из физики 6-го класса: в природе существуют ВСЕГО ДВА вида механической энергии - кинетическая и потенциальная.
Внизу вам в подарок картинка, садитесь и уже начинайте изучать предмет. Лучше поздно, чем никогда.

Золотые слова...
кстати,при прохождении шарика НМТ кинетическая энергия шарика - НЕ равна потенциальной.
Чтобы убедиться в этом - поставьте ваш маятник на ТЕЛЕЖКУ и увидите что тележка начнет совершать возвратно-поступательные движения.
Или врежьте динамометр в подвес шарика - увидите реальную силу с которой шарик сопротивляется
изменению траектории падения
В учебниках за шестой класс об этом не пишут,поэтому вашему оппоненту и неоткуда узнать реальное положение вещей ...с физическим маятником.
А учить учебник за 8 класс он не желает.

_________________
Тяготение - присуще . каждому атому. Из атомов состоят молекулы.Из молекул - тела. При этом, каждый атом не теряет своих свойств тяготения,поэтому суммарное тяготение всех атомов в теле - зависит от их количества в теле.: http://gravio.narod.ru/
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Расчет теплового гидропневматического устройства. - Стр 9

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.010 сек