[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Расчет теплового гидропневматического устройства. - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 ][>
Модератор: Krong
Post:#652308 Date:01.12.2019 (18:54) ...
Предлагаю попробовать рассчитать по каноническим физическим законам известные гидропневматические устройства.
В настоящей ветке, для пользы общего дела, вижу необходимость приводить только расчеты и мнения, подкрепленные числовыми обоснованиями.
Для начала, прилагаю расчет (фал Excel) ни в коем случае не претендующий на истину в последней инстанции, но могущий положить начало более предметному обсуждению.
С уважением, Krong.
Krong | Post: 652853 - Date: 04.12.19(13:07)
street Пост: 652852 От 04.Dec.2019 (13:02)
Полость рта и есть такой манометр. А щёки - стрелка. Только шкалы нет.

Трубка есть?

Krong | Post: 652854 - Date: 04.12.19(13:12)
Enter Пост: 652849 От 04.Dec.2019 (12:58)
БЮВ Пост: 652846 От 04.Dec.2019 (12:50)
Krong Пост: 652839 От 04.Dec.2019 (12:15)
Enter Пост: 652835 От 04.Dec.2019 (12:11)необязательно, просто это интересная мысль накачивать воздух в резервуар с повышенным давлением через локальную область пониженного давления вихря

Вихрь является потребителем энергии, а не ее источником.
Вихрь нужно создавать не тормозящими лопатками, а давлением и теплообменом, тогда он может и прибавку дать. В природе вихри серьезные тяжести с места на место переносят, а они теплобменом и пониженным давлением в центре создаются. Настоящий вихрь это СЕ с запитом от окружающей среды. От этого и плясать надо.

Лопатки не тормозящие, а закручивающие, они на периферии, где скорость воды небольшая и следовательно, торможение минимальное.

Созданный в области низких скоростей на периферии момент вращения по закону сохранения момента вращения vr=const, в центре вихря обусловит большую скорость вращения и низкое давление по закону Бернулли.

Если уж хотите использовать вихрь, то на периферии у вас наоборот должны быть нисходящие потоки.

Enter | Post: 652855 - Date: 04.12.19(13:15)
Krong Пост: 652854 От 04.Dec.2019 (13:12)
Enter Пост: 652849 От 04.Dec.2019 (12:58)
БЮВ Пост: 652846 От 04.Dec.2019 (12:50)
Krong Пост: 652839 От 04.Dec.2019 (12:15)
Enter Пост: 652835 От 04.Dec.2019 (12:11)необязательно, просто это интересная мысль накачивать воздух в резервуар с повышенным давлением через локальную область пониженного давления вихря

Вихрь является потребителем энергии, а не ее источником.
Вихрь нужно создавать не тормозящими лопатками, а давлением и теплообменом, тогда он может и прибавку дать. В природе вихри серьезные тяжести с места на место переносят, а они теплобменом и пониженным давлением в центре создаются. Настоящий вихрь это СЕ с запитом от окружающей среды. От этого и плясать надо.

Лопатки не тормозящие, а закручивающие, они на периферии, где скорость воды небольшая и следовательно, торможение минимальное.

Созданный в области низких скоростей на периферии момент вращения по закону сохранения момента вращения vr=const, в центре вихря обусловит большую скорость вращения и низкое давление по закону Бернулли.

Если уж хотите использовать вихрь, то на периферии у вас наоборот должны быть нисходящие потоки.

можно и так, не возражаю, тогда воздух подавать снизу вверх, а закручивающие лопатки на дне

- Правка 04.12.19(13:15) - Enter
Krong | Post: 652857 - Date: 04.12.19(13:15)
Enter Пост: 652849 От 04.Dec.2019 (12:58)
БЮВ Пост: 652846 От 04.Dec.2019 (12:50)
Krong Пост: 652839 От 04.Dec.2019 (12:15)
Enter Пост: 652835 От 04.Dec.2019 (12:11)необязательно, просто это интересная мысль накачивать воздух в резервуар с повышенным давлением через локальную область пониженного давления вихря

Вихрь является потребителем энергии, а не ее источником.
Вихрь нужно создавать не тормозящими лопатками, а давлением и теплообменом, тогда он может и прибавку дать. В природе вихри серьезные тяжести с места на место переносят, а они теплобменом и пониженным давлением в центре создаются. Настоящий вихрь это СЕ с запитом от окружающей среды. От этого и плясать надо.

Лопатки не тормозящие, а закручивающие, они на периферии, где скорость воды небольшая и следовательно, торможение минимальное.

Созданный в области низких скоростей на периферии момент вращения по закону сохранения момента вращения vr=const, в центре вихря обусловит большую скорость вращения и низкое давление по закону Бернулли.

Если уж хотите использовать вихрь, то на периферии у вас наоборот должны быть нисходящие потоки.

Krong | Post: 652858 - Date: 04.12.19(13:18)
Enter Пост: 652855 От 04.Dec.2019 (13:15) можно и так, не возражаю, тогда воздух подавать снизу вверх, а закручивающие лопатки на дне

Зачем вообще закручивать - это гидравлические потери.

street | Post: 652859 - Date: 04.12.19(13:20)
Krong Пост: 652853 От 04.Dec.2019 (13:07)

Трубка есть?

Конечно, что-то можно смастерить и из мусора.



_________________
Главное в мелочах
Enter | Post: 652861 - Date: 04.12.19(13:21)
Krong Пост: 652858 От 04.Dec.2019 (13:18)
Enter Пост: 652855 От 04.Dec.2019 (13:15) можно и так, не возражаю, тогда воздух подавать снизу вверх, а закручивающие лопатки на дне

Зачем вообще закручивать - это гидравлические потери.

Для создания области низкого давления в центре вихря, но если не нравится закручивание, то возможен вариант и без закручивания, с созданием области низкого давления только за счет циркуляции

БЮВ | Post: 652862 - Date: 04.12.19(13:23)
Enter Пост: 652849 От 04.Dec.2019 (12:58)
Созданный в области низких скоростей на периферии момент вращения по закону сохранения момента вращения vr=const, в центре вихря обусловит большую скорость вращения и низкое давление по закону Бернулли.
Линейная скорость вихря на периферии больше, на за счет трения о стенку уменьшается. Так же и внизу за счет трения скорость меньше а давление больше. Так что на лопатки вся энергия и тратится, придумай чо нибудь беззатратное для образования вихря, теплообмен, перепад давлений, нечистую силу и т.д.

_________________
Дайте мне точку опоры...
Krong | Post: 652863 - Date: 04.12.19(13:25)
Krong Пост: 652853 От 04.Dec.2019 (13:07)
street Пост: 652852 От 04.Dec.2019 (13:02)
Полость рта и есть такой манометр. А щёки - стрелка. Только шкалы нет.

Трубка есть?

Тут подумал мал-мал...
Гидростатический манометр (врезанная через тройник трубка) покажет падение давления при начале пузырения. И щеки, наверное, маленько подсдуются .
Поизойдет это по закону Бернулли, т.к. при начале пузырения появится скоростная составляющая полного напора, а статическая составляющая, "раздувающая щеки", упадет. Однако что это изменит в энергетическом раскладе?

- Правка 04.12.19(13:36) - Krong
Krong | Post: 652866 - Date: 04.12.19(13:29)
БЮВ Пост: 652862 От 04.Dec.2019 (13:23)
Enter Пост: 652849 От 04.Dec.2019 (12:58)
Созданный в области низких скоростей на периферии момент вращения по закону сохранения момента вращения vr=const, в центре вихря обусловит большую скорость вращения и низкое давление по закону Бернулли.
Линейная скорость вихря на периферии больше, на за счет трения о стенку уменьшается. Так же и внизу за счет трения скорость меньше а давление больше. Так что на лопатки вся энергия и тратится, придумай чо нибудь беззатратное для образования вихря, теплообмен, перепад давлений, нечистую силу и т.д.

Линейная (окружная) скорость на периферии вихря меньше, чем около центра. Остальное верно - лишняя трата энергии.

street | Post: 652875 - Date: 04.12.19(13:52)
Рош

Krong Пост: 652863 От 04.Dec.2019 (13:25)
Однако что это изменит в энергетическом раскладе?

Ну, а сам-то, как думаешь?
Вот качаешь ты ручным насосом колесо у велика...
Пока колесо пустое рукоять насоса нисколько не упирается, а объём воздуха перегоняется в колесо. Почему так? Потому, что за поршнем насоса и в колесе давления одинаковы и равны атмосферному.

Когда давление в колесе увеличивается, рукоять насоса упирается, приходится совершать больше работы, для того, чтоб тот же объём из насоса перегнать.

В бульбуляторе, при подаче воздуха, не только давление преодолевается, но и инертная масса воды разгоняется. А вода она увесистая.

_________________
Главное в мелочах
Krong | Post: 652877 - Date: 04.12.19(14:01)
street Пост: 652875 От 04.Dec.2019 (13:52)
Рош

Krong Пост: 652863 От 04.Dec.2019 (13:25)
Однако что это изменит в энергетическом раскладе?

Ну, а сам-то, как думаешь?
Вот качаешь ты ручным насосом колесо у велика...
Пока колесо пустое рукоять насоса нисколько не упирается, а объём воздуха перегоняется в колесо. Почему так? Потому, что за поршнем насоса и в колесе давления одинаковы и равны атмосферному.

Когда давление в колесе увеличивается, рукоять насоса упирается, приходится совершать больше работы, для того, чтоб тот же объём из насоса перегнать.

В бульбуляторе, при подаче воздуха, не только давление преодолевается, но и инертная масса воды разгоняется. А вода она увесистая.

В каком объеме (в какой полости) вода разгоняется в Рош? В самом аквариуме? Чтобы разогнать воду, ей нужно придать импульс самой (ее инертной массе), плюс потратиться на ее трение.
И все это предполагается делать компрессору.

- Правка 04.12.19(14:01) - Krong
street | Post: 652878 - Date: 04.12.19(14:06)
Думай ещё.
Компрессор, только массу воды и разгоняет на самом деле. Воздух - только прокладка между источником силы и получателем импульса.
Именно поэтому девайс именуется кинетическим.
А потом, эта "прокладка", оказавшись в поле гравитации и в воде, получает действие выталкивающей силы и снова разгоняет массу воды. Сверх того, что разогнал компрессор.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 04.12.19(14:08) - street
Krong | Post: 652881 - Date: 04.12.19(14:11)
street Пост: 652878 От 04.Dec.2019 (14:06)
Думай ещё.
Компрессор, только массу воды и разгоняет на самом деле. Воздух - только прокладка между источником силы и получателем импульса.
Именно поэтому девайс именуется кинетическим.
А потом, эта "прокладка", оказавшись в поле гравитации и в воде, получает действие выталкивающей силы и снова разгоняет массу воды. Сверх того, что разогнал компрессор.

Замените тогда компрессор на насос, у которого КПД гораздо выше, чем у компрессора и будет вам счастье?

street | Post: 652882 - Date: 04.12.19(14:14)
КПД насоса выше, чем компрессора?
А, разве компрессор - не насос?

_________________
Главное в мелочах
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Расчет теплового гидропневматического устройства. - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.014 сек