[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Расчет теплового гидропневматического устройства. - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 ][>
Модератор: Krong
Post:#652308 Date:01.12.2019 (18:54) ...
Предлагаю попробовать рассчитать по каноническим физическим законам известные гидропневматические устройства.
В настоящей ветке, для пользы общего дела, вижу необходимость приводить только расчеты и мнения, подкрепленные числовыми обоснованиями.
Для начала, прилагаю расчет (фал Excel) ни в коем случае не претендующий на истину в последней инстанции, но могущий положить начало более предметному обсуждению.
С уважением, Krong.
Enter | Post: 652806 - Date: 04.12.19(10:28)
Krong Пост: 652799 От 04.Dec.2019 (09:52)
Вы предлагаете использовать вихрь из каких соображений? Почему тогда не использовать круговое движение воды в плоском вертикальном сосуде в виде лежащего на боку цилиндра и не подавать воздух вдоль одной из стенок (например, в точке на 7-8 часов)? Тогда будет циркуляция в направлении по ЧС. Почему предлагаете именно вихрь? По аналогии с природными торнадо и водоворотами?

Ходят слухи, что якобы в Роше вихрь, создаваемый закачиваемым воздухом через какую-то хитрую вихревую насадку, позволяет закачивать воздух под давлением меньшим, чем давление водяного столба. А я предлагаю вместо многометрового водяного столба просто поддерживать-регулировать повышенное давление всплывшего воздуха в пространстве над водой.

- Правка 04.12.19(10:40) - Enter
Krong | Post: 652811 - Date: 04.12.19(10:47)
Есть предложение разделить (в пределах этой темы) вопросы о Рош и "бульке". Так а начале постов и писать: "рош" или "булька". Иначе будет полный привет в обсуждении...
Итак:


Krong | Post: 652813 - Date: 04.12.19(10:53)
рош

Про вихревую насадку это не слухи, а информация А.Маклакова,котрый пиарит Рош в Сети. Сам он себя проецирует, как "философ, журналист, писатель", но только не инженер (хотя вроде имеет техническое образование). Вот сайт по насадкам, на которые Маклаков ссылается, однако однозачно не утверждает, что применена именно такая система:
https://www.watreco.com/technology/
У этого устройства есть один момент: если воду в него забирать с большей глубины, чем выбрасывать из него, то, кроме остального, возможно, добавится эффект эрлифта. Второй момент - устройство практически не тратит энергию на повышение давления воды, которую через себя прогоняет. Энергия расходуется только на создание расходной составляющей потока.

- Правка 04.12.19(11:08) - Krong
Krong | Post: 652814 - Date: 04.12.19(10:58)
Булька

"...А я предлагаю вместо многометрового водяного столба просто поддерживать-регулировать повышенное давление всплывшего воздуха в пространстве над водой."

Какова конечная общая задача устройства (условно, для краткости,"булька")? Греть воду компрессором?

Enter | Post: 652815 - Date: 04.12.19(11:04)
Как бы 2 цели:
- греть воду компрессором (тепловой насос)
- получать сжатый воздух с небольшими затратами почти нахаляву (если Маклаков не врёт)

- Правка 04.12.19(11:10) - Enter
street | Post: 652816 - Date: 04.12.19(11:06)
Enter Пост: 652806 От 04.Dec.2019 (10:28)

Ходят слухи, что якобы в Роше вихрь, создаваемый закачиваемым воздухом через какую-то хитрую вихревую насадку, позволяет закачивать воздух под давлением меньшим, чем давление водяного столба.

Оно там и так меньше гидростатического.
Тому несколько причин.
Сжатый воздух, да ещё и охлаждённый плотнее и тяжелее атмосферного.
Но это мелочь.
Практический опыт даёт ответ.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 04.12.19(11:07) - street
Krong | Post: 652820 - Date: 04.12.19(11:18)
Enter Пост: 652815 От 04.Dec.2019 (11:04)
Как бы 2 цели:
- греть воду компрессором (тепловой насос)
- получать сжатый воздух с небольшими затратами почти нахаляву (если Маклаков не врёт)

Воду компрессором греть можно проще: прогонять через рубашку компрессора (компрессор поместить в воду), а подаваемый воздух (который будет всегда горячее, чем вода из рубашки) подавать у дна той же емкости, где находится компрессор. Заодно и омывание цилиндра интенсифицируется.

Krong | Post: 652821 - Date: 04.12.19(11:19)
street Пост: 652816 От 04.Dec.2019 (11:06)
Enter Пост: 652806 От 04.Dec.2019 (10:28)

Ходят слухи, что якобы в Роше вихрь, создаваемый закачиваемым воздухом через какую-то хитрую вихревую насадку, позволяет закачивать воздух под давлением меньшим, чем давление водяного столба.

Оно там и так меньше гидростатического.
Тому несколько причин.
Сжатый воздух, да ещё и охлаждённый плотнее и тяжелее атмосферного.
Но это мелочь.
Практический опыт даёт ответ.


Как работает этот опыт? Что находится в цилиндре между поршнем и клапаном?

- Правка 04.12.19(11:30) - Krong
Krong | Post: 652823 - Date: 04.12.19(11:26)
Enter Пост: 652815 От 04.Dec.2019 (11:04)
Как бы 2 цели:
...получать сжатый воздух с небольшими затратами почти нахаляву (если Маклаков не врёт)

В том-то и дело... Нигде не смог найти подтверждение численных характеристик этих насадок в плане сокращения потерь при подаче воздуха под уровень жидкости (разумеется, с учетом того, что сама насадка тоже потребляет энергию на прокачкку воды).

- Правка 04.12.19(11:27) - Krong
Enter | Post: 652824 - Date: 04.12.19(11:30)
Krong Пост: 652823 От 04.Dec.2019 (11:26)
Enter Пост: 652815 От 04.Dec.2019 (11:04)
Как бы 2 цели:
...получать сжатый воздух с небольшими затратами почти нахаляву (если Маклаков не врёт)

В том-то и дело... Нигде не смог найти подтверждение численных характеристик этих насадок в плане сокращения потерь при подаче воздуха под уровень жидкости (разумеется, с учетом того, что сама насадка тоже потребляет энергию на прокачкку воды).

Вместо насадки предлагаю создавать завихрённую циркуляцию воды, и через область минимального давления в вихре подавать воздух

street | Post: 652826 - Date: 04.12.19(11:31)
Что непонятно из рисунка?
Конкретизировать компоненты?

Амортизатор легкового авто с разборки, подвесной блок, бытовой безмен, наборный груз, вода.

В аморт заливается вода, на безмен навешивается наборный груз.
Последний вес из набора должен начать движение поршня вверх и открыть обратный клапан. После открытия клапана последний груз можно снять, движение не остановится. Вес груза для преодоления трения покоя определяется изначально.
если не нужны показания безмена, то можно просто втянуть воздух сверху ртом.
после открывания клапана, усилие значительно снижается.



_________________
Главное в мелочах
Krong | Post: 652827 - Date: 04.12.19(11:34)
Enter Пост: 652824 От 04.Dec.2019 (11:30)
Krong Пост: 652823 От 04.Dec.2019 (11:26)
Enter Пост: 652815 От 04.Dec.2019 (11:04)
Как бы 2 цели:
...получать сжатый воздух с небольшими затратами почти нахаляву (если Маклаков не врёт)

В том-то и дело... Нигде не смог найти подтверждение численных характеристик этих насадок в плане сокращения потерь при подаче воздуха под уровень жидкости (разумеется, с учетом того, что сама насадка тоже потребляет энергию на прокачкку воды).

Вместо насадки предлагаю создавать завихрённую циркуляцию воды, и через область минимального давления в вихре подавать воздух

Именно это насадка watreco (по заявлениям) и делает.

Enter | Post: 652829 - Date: 04.12.19(11:36)
Krong Пост: 652827 От 04.Dec.2019 (11:34)
Enter Пост: 652824 От 04.Dec.2019 (11:30)
Krong Пост: 652823 От 04.Dec.2019 (11:26)
Enter Пост: 652815 От 04.Dec.2019 (11:04)
Как бы 2 цели:
...получать сжатый воздух с небольшими затратами почти нахаляву (если Маклаков не врёт)

В том-то и дело... Нигде не смог найти подтверждение численных характеристик этих насадок в плане сокращения потерь при подаче воздуха под уровень жидкости (разумеется, с учетом того, что сама насадка тоже потребляет энергию на прокачкку воды).

Вместо насадки предлагаю создавать завихрённую циркуляцию воды, и через область минимального давления в вихре подавать воздух

Именно это насадка watreco (по заявлениям) и делает.

судя по размерам watreco, там будет небольшой вихрь, а можно же создать вихрь на пол-ёмкости

- Правка 04.12.19(11:45) - Enter
Krong | Post: 652833 - Date: 04.12.19(12:02)
Enter Пост: 652829 От 04.Dec.2019 (11:36)
Krong Пост: 652827 От 04.Dec.2019 (11:34)
Enter Пост: 652824 От 04.Dec.2019 (11:30)
Krong Пост: 652823 От 04.Dec.2019 (11:26)
Enter Пост: 652815 От 04.Dec.2019 (11:04)
Как бы 2 цели:
...получать сжатый воздух с небольшими затратами почти нахаляву (если Маклаков не врёт)

В том-то и дело... Нигде не смог найти подтверждение численных характеристик этих насадок в плане сокращения потерь при подаче воздуха под уровень жидкости (разумеется, с учетом того, что сама насадка тоже потребляет энергию на прокачкку воды).

Вместо насадки предлагаю создавать завихрённую циркуляцию воды, и через область минимального давления в вихре подавать воздух

Именно это насадка watreco (по заявлениям) и делает.

судя по размерам watreco, там будет небольшой вихрь, а можно же создать вихрь на пол-ёмкости

Возвращаясь к вихрю. Вы из соображений аналогии с природными торнадо и водоворотами хотите применить вихрь?

Krong | Post: 652834 - Date: 04.12.19(12:09)
street Пост: 652826 От 04.Dec.2019 (11:31)
...После открытия клапана последний груз можно снять, движение не остановится.

Вы сами проводили такой эксперимент? Или есть видео хотя бы?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Расчет теплового гидропневматического устройства. - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.013 сек