[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр.7
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 ][>
Post:#650833 Date:22.11.2019 (12:13) ...

1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
gluk | Post: 651764 - Date: 28.11.19(14:15)
Совсем Дикий, взаимодействуют проводники. Контур - это более обобщённая модель. Полюс магнита - такое же обобщение. Железяка между двуми проводами как бы сближает взаимодействующие проводники - обобщает магнитное поле от двух проводов в одно, т.е., каждый провод видит чужое поле как своё.

turist1 | Post: 651766 - Date: 28.11.19(15:12)
СовсемДикий Пост: 651760 От 28.Nov.2019 (13:54)
Турист, у меня есть непонимание взаимодействия токов. Рассмотрим два контура тока расположенных под углом 90градусов.
1.Они совсем не взаимодействуют?
2.Или взаимодействуют только 25% их длинны?

Теперь продеваем через них замкнутый магнитопровод, контуры остаются не подвижны. Положение "токов" Ампера не изменилось, но теперь взаимодействие близко к 100%.

3. Как это объяснить?

Нарисуй. А то я не совсем понял...
Как сказал выше Глюк, и он абсолютно прав, контура не взаимодействуют. Взаимодействуют токи.
Магнитопровод, является своего рода ,,зеркалом" токов. В зависимости от материала,,отображает" токи прямо или ,,зеркально". Ферромагнтики -прямо или того же направления, повторяет токи..При том по всей длинне магнитопровода

- Правка 28.11.19(15:36) - turist1
turist1 | Post: 651768 - Date: 28.11.19(15:24)
СовсемДикий Пост: 651761 От 28.Nov.2019 (14:00)
Вообще, пока сидел в обезьяннике, я сделал две модели электродвигателя постоянного тока с механическим коллектором, с устранением ОЭДС. Вместе с ним устранилась и КПД.

Ты не первый. До тебя тоже много кто пытался
. Судя по количеству аккумуляторов в электромобилях ни у кого не получилось.
Не так давно я вел переписку по емайл с некто представившийся Совсем Диким.)
Это был ты?

oooshiva | Post: 651772 - Date: 28.11.19(16:08)
СовсемДикий Пост: 651761 От 28.Nov.2019 (14:00)
Вообще, пока сидел в обезьяннике, я сделал две модели электродвигателя постоянного тока с механическим коллектором, с устранением ОЭДС. Вместе с ним устранилась и КПД.

То есть КПД стал равен нулю?

_________________
Дратути
turist1 | Post: 651774 - Date: 28.11.19(16:52)
Тут был пост Глюка, я его случайно удалил, нажал не на ту кнопку. Вообще не мешало бы при удалении всплывающие окно с подтверждением или отменой.
Прошу извинения.
Глюк писал типа того что без Противоэдс ничего и не будет в моторе.
Это не совсем так.
И не совсем понятно какой о ПЭДС речь.
Мы тут о генераторной ЭДС, которая тоже как бы ПЭДС , но проявляет себя только потому что электромотор является обратимой электрической машиной. Избавится от неё конечно нельзя, а вот скомпенсировать относительно источника можно.

- Правка 28.11.19(16:53) - turist1
gluk | Post: 651777 - Date: 28.11.19(17:28)
turist1, ну, какие ещё могут быть эдс, если исчезновение поля при взаимодействии одно и то же. Это всё происходит в динамике. И чем выше скорость движения, тем больше проявляется этот механизм. При уменьшении скорости, уменьшается противо ЭДС.

СовсемДикий | Post: 651779 - Date: 28.11.19(17:38)

Не так давно я вел переписку по емайл с некто представившийся Совсем Диким.)
Это был ты?

Это был я


СовсемДикий | Post: 651780 - Date: 28.11.19(17:42)

То есть КПД стал равен нулю?

Да

СовсемДикий | Post: 651784 - Date: 28.11.19(17:52)
Вот рисунок проводников с током. Их плоскости находятся под 90градусов.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
СовсемДикий | Post: 651785 - Date: 28.11.19(17:55)
И второй рисунок, с магнитопроводом.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
gluk | Post: 651788 - Date: 28.11.19(18:08)
СовсемДикий, а ты с какого раза обычно начинаешь понимать? Не в обиду сказано, некоторые вообще отказываются понимать.

turist1 | Post: 651790 - Date: 28.11.19(18:30)
СовсемДикий Пост: 651784 От 28.Nov.2019 (17:52)
Вот рисунок проводников с током. Их плоскости находятся под 90градусов.

Здесь у каждого прямоугольника две короткие стороны параллельны аналогичным сторонам другого прямоугольника. Токи в этих частях контуров и будут взаимодействовать.
На втором рисунке с магнитопроводом, взаимодействуют токи всех сторон прямоугольников.

ФЕМЕ | Post: 651796 - Date: 28.11.19(19:02)
gluk Пост: 651777 От 28.Nov.2019 (17:28)
turist1, ну, какие ещё могут быть эдс, если исчезновение поля при взаимодействии одно и то же. Это всё происходит в динамике. И чем выше скорость движения, тем больше проявляется этот механизм. При уменьшении скорости, уменьшается противо ЭДС.

Вроде бы Турист всё верно начал, рассуждая, что задача устранить реактивное сопротивление току. Ну а дальше уже всё до кучи и невпопад, про борьбу с генераторной хренотенью.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
turist1 | Post: 651798 - Date: 28.11.19(19:06)
ФЕМЕ Пост: 651796 От 28.Nov.2019 (19:02)
gluk Пост: 651777 От 28.Nov.2019 (17:28)
turist1, ну, какие ещё могут быть эдс, если исчезновение поля при взаимодействии одно и то же. Это всё происходит в динамике. И чем выше скорость движения, тем больше проявляется этот механизм. При уменьшении скорости, уменьшается противо ЭДС.

Вроде бы Турист всё верно начал, рассуждая, что задача устранить реактивное сопротивление току. Ну а дальше уже всё до кучи и невпопад, про борьбу с генераторной хренотенью.

Дело в том что без понимания что того работают токи а не контура невозможно объяснить как можно скомпенсировать генераторную ЭДС.
Нам надо сделать так чтобы токи сложились а ЭДС вычитались. Задача чисто геометрическая. )

СовсемДикий | Post: 651800 - Date: 28.11.19(19:24)
gluk Пост: 651788 От 28.Nov.2019 (18:08)
СовсемДикий, а ты с какого раза обычно начинаешь понимать? Не в обиду сказано, некоторые вообще отказываются понимать.

До меня всегда доходит долго. Может раз на двадцатый дойдет... а может и х.з. Но я пытаюсь.

И все таки мне совершенно не ясно, почему токи в этих двух рсунках взаимодействуют именно так, как говорит Турист. Если предположить некоего посредника, например магнитное поле, то да, понятно, а если только токи, то нет, я не понимаю.

- Правка 28.11.19(19:37) - СовсемДикий
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр 7

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.013 сек