[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр.7
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 ][>
Модератор: turist1
Post:#650833 Date:22.11.2019 (12:13) ...

1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
gluk | Post: 651764 - Date: 28.11.19(14:15)
Совсем Дикий, взаимодействуют проводники. Контур - это более обобщённая модель. Полюс магнита - такое же обобщение. Железяка между двуми проводами как бы сближает взаимодействующие проводники - обобщает магнитное поле от двух проводов в одно, т.е., каждый провод видит чужое поле как своё.

turist1 | Post: 651766 - Date: 28.11.19(15:12)
СовсемДикий Пост: 651760 От 28.Nov.2019 (13:54)
Турист, у меня есть непонимание взаимодействия токов. Рассмотрим два контура тока расположенных под углом 90градусов.
1.Они совсем не взаимодействуют?
2.Или взаимодействуют только 25% их длинны?

Теперь продеваем через них замкнутый магнитопровод, контуры остаются не подвижны. Положение "токов" Ампера не изменилось, но теперь взаимодействие близко к 100%.

3. Как это объяснить?

Нарисуй. А то я не совсем понял...
Как сказал выше Глюк, и он абсолютно прав, контура не взаимодействуют. Взаимодействуют токи.
Магнитопровод, является своего рода ,,зеркалом" токов. В зависимости от материала,,отображает" токи прямо или ,,зеркально". Ферромагнтики -прямо или того же направления, повторяет токи..При том по всей длинне магнитопровода

- Правка 28.11.19(15:36) - turist1
turist1 | Post: 651768 - Date: 28.11.19(15:24)
СовсемДикий Пост: 651761 От 28.Nov.2019 (14:00)
Вообще, пока сидел в обезьяннике, я сделал две модели электродвигателя постоянного тока с механическим коллектором, с устранением ОЭДС. Вместе с ним устранилась и КПД.

Ты не первый. До тебя тоже много кто пытался
. Судя по количеству аккумуляторов в электромобилях ни у кого не получилось.
Не так давно я вел переписку по емайл с некто представившийся Совсем Диким.)
Это был ты?

oooshiva | Post: 651772 - Date: 28.11.19(16:08)
СовсемДикий Пост: 651761 От 28.Nov.2019 (14:00)
Вообще, пока сидел в обезьяннике, я сделал две модели электродвигателя постоянного тока с механическим коллектором, с устранением ОЭДС. Вместе с ним устранилась и КПД.

То есть КПД стал равен нулю?

_________________
КРИШНА - ТВ http://krishna-tv.com/
turist1 | Post: 651774 - Date: 28.11.19(16:52)
Тут был пост Глюка, я его случайно удалил, нажал не на ту кнопку. Вообще не мешало бы при удалении всплывающие окно с подтверждением или отменой.
Прошу извинения.
Глюк писал типа того что без Противоэдс ничего и не будет в моторе.
Это не совсем так.
И не совсем понятно какой о ПЭДС речь.
Мы тут о генераторной ЭДС, которая тоже как бы ПЭДС , но проявляет себя только потому что электромотор является обратимой электрической машиной. Избавится от неё конечно нельзя, а вот скомпенсировать относительно источника можно.

- Правка 28.11.19(16:53) - turist1
gluk | Post: 651777 - Date: 28.11.19(17:28)
turist1, ну, какие ещё могут быть эдс, если исчезновение поля при взаимодействии одно и то же. Это всё происходит в динамике. И чем выше скорость движения, тем больше проявляется этот механизм. При уменьшении скорости, уменьшается противо ЭДС.

СовсемДикий | Post: 651779 - Date: 28.11.19(17:38)

Не так давно я вел переписку по емайл с некто представившийся Совсем Диким.)
Это был ты?

Это был я


СовсемДикий | Post: 651780 - Date: 28.11.19(17:42)

То есть КПД стал равен нулю?

Да

СовсемДикий | Post: 651784 - Date: 28.11.19(17:52)
Вот рисунок проводников с током. Их плоскости находятся под 90градусов.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
СовсемДикий | Post: 651785 - Date: 28.11.19(17:55)
И второй рисунок, с магнитопроводом.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
gluk | Post: 651788 - Date: 28.11.19(18:08)
СовсемДикий, а ты с какого раза обычно начинаешь понимать? Не в обиду сказано, некоторые вообще отказываются понимать.

turist1 | Post: 651790 - Date: 28.11.19(18:30)
СовсемДикий Пост: 651784 От 28.Nov.2019 (17:52)
Вот рисунок проводников с током. Их плоскости находятся под 90градусов.

Здесь у каждого прямоугольника две короткие стороны параллельны аналогичным сторонам другого прямоугольника. Токи в этих частях контуров и будут взаимодействовать.
На втором рисунке с магнитопроводом, взаимодействуют токи всех сторон прямоугольников.

ФЕМЕ | Post: 651796 - Date: 28.11.19(19:02)
gluk Пост: 651777 От 28.Nov.2019 (17:28)
turist1, ну, какие ещё могут быть эдс, если исчезновение поля при взаимодействии одно и то же. Это всё происходит в динамике. И чем выше скорость движения, тем больше проявляется этот механизм. При уменьшении скорости, уменьшается противо ЭДС.

Вроде бы Турист всё верно начал, рассуждая, что задача устранить реактивное сопротивление току. Ну а дальше уже всё до кучи и невпопад, про борьбу с генераторной хренотенью.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
turist1 | Post: 651798 - Date: 28.11.19(19:06)
ФЕМЕ Пост: 651796 От 28.Nov.2019 (19:02)
gluk Пост: 651777 От 28.Nov.2019 (17:28)
turist1, ну, какие ещё могут быть эдс, если исчезновение поля при взаимодействии одно и то же. Это всё происходит в динамике. И чем выше скорость движения, тем больше проявляется этот механизм. При уменьшении скорости, уменьшается противо ЭДС.

Вроде бы Турист всё верно начал, рассуждая, что задача устранить реактивное сопротивление току. Ну а дальше уже всё до кучи и невпопад, про борьбу с генераторной хренотенью.

Дело в том что без понимания что того работают токи а не контура невозможно объяснить как можно скомпенсировать генераторную ЭДС.
Нам надо сделать так чтобы токи сложились а ЭДС вычитались. Задача чисто геометрическая. )

СовсемДикий | Post: 651800 - Date: 28.11.19(19:24)
gluk Пост: 651788 От 28.Nov.2019 (18:08)
СовсемДикий, а ты с какого раза обычно начинаешь понимать? Не в обиду сказано, некоторые вообще отказываются понимать.

До меня всегда доходит долго. Может раз на двадцатый дойдет... а может и х.з. Но я пытаюсь.

И все таки мне совершенно не ясно, почему токи в этих двух рсунках взаимодействуют именно так, как говорит Турист. Если предположить некоего посредника, например магнитное поле, то да, понятно, а если только токи, то нет, я не понимаю.

- Правка 28.11.19(19:37) - СовсемДикий
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр 7

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.014 сек