[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 ][>
Post:#650833 Date:22.11.2019 (12:13) ...

1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
gluk | Post: 651433 - Date: 26.11.19(14:13)
turist1, а как в свете твоего взгляда на взаимодействие токов работает автомобильный генератор(альтернатор), у которого взаимодействуют перпендикулярные токи?
https://images.kz.prom.st/46070297_w640_h640_g265-3701200-rotor-generatora.jpg http://images.gasgoo.com/attachment/Approved/002/969/002969520.jpg

turist1 | Post: 651434 - Date: 26.11.19(14:23)
Это только на первый взгляд кажется что они там перпендикулярные.
Разрисуй токи в том числе проекцию токов ампера на зубья и ты убедился что работают параллельные токи.
Перпендикулярные не взаимодействуют.

gluk | Post: 651435 - Date: 26.11.19(14:32)
Какая проекция? У тебя токи сами взаимодействуют, не забывай.
В автомобильном генераторе имеются перпендикулярные обмотки, и они взаимодействуют в миллионах повторений.

turist1 | Post: 651436 - Date: 26.11.19(14:52)
gluk Пост: 651435 От 26.Nov.2019 (14:32)
Какая проекция? У тебя токи сами взаимодействуют, не забывай.
В автомобильном генераторе имеются перпендикулярные обмотки, и они взаимодействуют в миллионах повторений.

Токи это не только в проводе. В постоянных магнитах тоже токи Ампера, И в зубьях генератора токи Ампера которые наводятся обмоткой. Убери зубья и генератор работать не будет. А ели и будет то будут взаимодействовать только параллельные части обмоток.
Выше я приводил пример с простым опытом с квадратными катушками.
Несложно убедится перпендикулярные токи взаимодействуют или нет.


- Правка 26.11.19(15:00) - turist1
gluk | Post: 651437 - Date: 26.11.19(15:05)
Меня не надо убеждать про взаимодействие двух проводов с током. Удивительно, что альтернатору зубья не нужны.

turist1 | Post: 651441 - Date: 26.11.19(16:30)
gluk Пост: 651437 От 26.Nov.2019 (15:05)
Меня не надо убеждать про взаимодействие двух проводов с током. Удивительно, что альтернатору зубья не нужны.

Мне просто лень доказывать прописные истины... Разрисуй токи в любом альтернаторе и по любому увидишь какие то параллельные части контуров с токами . Они и взаимодействуют. По другому просто не бывает.

Sergej_ | Post: 651505 - Date: 27.11.19(12:37)
turist1 | Post: 651436 - Date: 26.11.19(14:52)
В постоянных магнитах тоже токи Ампера,

О как! Вечный двигатель. Токи в магните у него текут, причем текут вечно. И потерь нет никаких. Ты эти токи хоть раз измерил, если берешься утверждать такое? Любой ток это движение зарядов. Какие заряды там в магните движутся и куда?

turist1 | Post: 651509 - Date: 27.11.19(13:35)
Sergej_ Пост: 651505 От 27.Nov.2019 (12:37)
turist1 | Post: 651436 - Date: 26.11.19(14:52)
В постоянных магнитах тоже токи Ампера,

О как! Вечный двигатель. Токи в магните у него текут, причем текут вечно. И потерь нет никаких. Ты эти токи хоть раз измерил, если берешься утверждать такое? Любой ток это движение зарядов. Какие заряды там в магните движутся и куда?

Странно вроде я нигде не писал что в магнитах текут токи. Я писал что в магнитах тоже есть токи Ампера, но то что они текут не писал. Да и как они могут там течь Текут краны, или сопли из носу.. Но чтобы в провода что то текло..или в магнитах.. Такого мне и в голову никогда не приходило.. Оттуда же из магнитов. ничего не вытекает.. И из проводов с током тоже ничего не вытекает. Никакие заряды не вытекают... Или ты видел что вытекают?
Так там даже и дыр нет чтобы течь чему то ..
Или не так?

- Правка 27.11.19(13:52) - turist1
ФЕМЕ | Post: 651514 - Date: 27.11.19(13:59)
turist1 Пост: 651509 От 27.Nov.2019 (13:35)
Странно вроде я нигде не писал что в магнитах текут токи. Я писал что в магнитах тоже есть токи Ампера, но то что они текут не писал. Да и как они могут там течь Текут краны, или сопли из носу..

Ну так тогда и пиши, не токи, а например Ампер-тики. Тик он да, может и не течь, а тики- тикать. А вот слово ток, подразумевает именно течение.
От уж эти неруси.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ | Post: 651515 - Date: 27.11.19(14:04)
А вот если например катушку на гвоздь намотать, и смотреть на шляпку, то как Ампер-тики, их спин, в шляпке определяется? Все так же по правилу буравчика?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 27.11.19(14:05) - ФЕМЕ
sbal | Post: 651519 - Date: 27.11.19(14:16)
ФЕМЕ Пост: 651515 От 27.Nov.2019 (14:04)
Все так же по правилу буравчика?
с этим правилом не всё так однозначно, хотел и про сие в "проводе" поговорить, однако... . Ну да ладно.

_________________
в пути...
turist1 | Post: 651521 - Date: 27.11.19(14:26)
ФЕМЕ Пост: 651515 От 27.Nov.2019 (14:04)
А вот если например катушку на гвоздь намотать, и смотреть на шляпку, то как Ампер-тики, их спин, в шляпке определяется? Все так же по правилу буравчика?
Не надо нам никаких дурацких правил буравчика.
Смотреть надо на условное направление тока в катушке. Условное потому что ток не течёт, а ориентацию спинов надо как то обозначить.
Если гвоздь из ферромагнетика, то после переходных процессов направление токов Ампера будет совпадать, а если гвоздь из диамагнетика, то токи Ампера будут иметь условно противоположное направление.

- Правка 27.11.19(14:37) - turist1
ФЕМЕ | Post: 651584 - Date: 27.11.19(18:52)
turist1 Пост: 651521 От 27.Nov.2019 (14:26)
ФЕМЕ Пост: 651515 От 27.Nov.2019 (14:04)
А вот если например катушку на гвоздь намотать, и смотреть на шляпку, то как Ампер-тики, их спин, в шляпке определяется? Все так же по правилу буравчика?
Не надо нам никаких дурацких правил буравчика.
Смотреть надо на условное направление тока в катушке. Условное потому что ток не течёт, а ориентацию спинов надо как то обозначить.
Если гвоздь из ферромагнетика, то после переходных процессов направление токов Ампера будет совпадать, а если гвоздь из диамагнетика, то токи Ампера будут иметь условно противоположное направление.

Ну я и говорю, что если для гвоздя из железия, то, если обмотка намотана вправо, и ток идет, условно, тоже вправо, то по правилу- штопора, и в шляпке тоже, спины токов тоже правосторонние. Так, или не?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 27.11.19(18:53) - ФЕМЕ
СовсемДикий | Post: 651760 - Date: 28.11.19(13:54)
Турист, у меня есть непонимание взаимодействия токов. Рассмотрим два контура тока расположенных под углом 90градусов.
1.Они совсем не взаимодействуют?
2.Или взаимодействуют только 25% их длинны?

Теперь продеваем через них замкнутый магнитопровод, контуры остаются не подвижны. Положение "токов" Ампера не изменилось, но теперь взаимодействие близко к 100%.

3. Как это объяснить?

СовсемДикий | Post: 651761 - Date: 28.11.19(14:00)
Вообще, пока сидел в обезьяннике, я сделал две модели электродвигателя постоянного тока с механическим коллектором, с устранением ОЭДС. Вместе с ним устранилась и КПД.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.012 сек