[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр.14
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 ][>
Модератор: turist1
Post:#650833 Date:22.11.2019 (12:13) ...

1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
rezoner | Post: 654223 - Date: 17.12.19(22:17)
turist1 Пост: 654220
Вопросы есть?

Вопросов нет. Закон сохранения энергии работает.
Ишь, халявы захотели!

turist1 | Post: 654225 - Date: 17.12.19(22:35)
rezoner Пост: 654223 От 17.Dec.2019 (22:17)
turist1 Пост: 654220
Вопросы есть?

Вопросов нет. Закон сохранения энергии работает.
Ишь, халявы захотели!

Ну..да.. то же самое говорили в эру ламп накаливания..
Пока кто то не придумал светодиод)
Это не ЗСЭ. Это незнание, и как следствие кривое конструирование ЭД.
На самом деле вопрос легко решаемый.

rezoner | Post: 654243 - Date: 17.12.19(23:53)
turist1 Пост: 654225
Ну..да.. то же самое говорили в эру ламп накаливания..
Пока кто то не придумал светодиод)

а разве ж светодиод генерирует СЕ?

MSN | Post: 654258 - Date: 18.12.19(00:52)
ФЕМЕ Пост: 654157 От 17.Dec.2019 (14:41)
А мне вот вообще интересно, термин генераторный ЭДС кто ввёл в обиход? Он типа научный от какодемиков или чисто сленг в интернете?
Потому как да, сила она но не он, да и в ведомой машине откуда генераторная составляющая вообще возможна? Ну механические переходные-инерционные процессоры отбросить если.


Генераторная ЭДС, и трансформаторная ЭДС. Есть четкая класификация. Читай Электрические машины (учебник Громова)

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 654263 - Date: 18.12.19(01:04)
rezoner Пост: 654223 От 17.Dec.2019 (22:17)
turist1 Пост: 654220
Вопросы есть?

Вопросов нет. Закон сохранения энергии работает.
Ишь, халявы захотели!


Вопросы есть всегда. Я и сам очень трепетно отношусь к ЗСЭ. Внутри электрического контура двигателя он выполняется, для тех кто в силах правильно записать уравнение токов и напряжений. Но почему-то при определении КПД в электротехнике с некоторых незапамятных времен начали сравнивать соленые огурцы и ручку от трамвая.... То-есть потребляемую электрическую мощность и выполняемую механическую работу за единицу времени.
Ну хорошо, хотят делить и делят огурцы на трамвайную ручку, а вот здесь результат может быть весьма интересным

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
БЮВ | Post: 654269 - Date: 18.12.19(02:35)
MSN Пост: 654263 От 18.Dec.2019 (01:04)
Вопросы есть всегда. Я и сам очень трепетно отношусь к ЗСЭ. Внутри электрического контура двигателя он выполняется, для тех кто в силах правильно записать уравнение токов и напряжений. Но почему-то при определении КПД в электротехнике с некоторых незапамятных времен начали сравнивать соленые огурцы и ручку от трамвая.... То-есть потребляемую электрическую мощность и выполняемую механическую работу за единицу времени.Ну хорошо, хотят делить и делят огурцы на трамвайную ручку, а вот здесь результат может быть весьма интересным
Смешной ты МСН, а как ты без этого очень пользительного соотношения ВД сделаешь? И вапще не было бы ЗСЭ, мировая углеводородная мафия давно бы исчезла, а чеечество получало бы энергию нахаляву. Ты за углеводородную мафию ратуешь?

_________________
Дайте мне точку опоры...
gluk | Post: 654270 - Date: 18.12.19(03:10)
И в каком месте происходит генерирование? Каков механизм данного явления? Почему-то никто из знатоков не в состоянии внятно объяснить сей процесс.
Делаем вентильный реактивный электродвигатель и избавляемся от генераторной ЭДС.
Если с магнитным полем реагирует просто железка, никаких сравнимых эдс не возникает.

БЮВ | Post: 654271 - Date: 18.12.19(03:14)
gluk Пост: 654270 От 18.Dec.2019 (03:10)

Если с магнитным полем реагирует просто железка, никаких сравнимых эдс не возникает.
а токи Фуко и нагрев куда денешь?

_________________
Дайте мне точку опоры...
gluk | Post: 654272 - Date: 18.12.19(03:31)
Читай теорию этих моторов. У них нет нагрева ротора. Нагрев только катушек статора, как в любых катушках. А генераторной ЭДС практически нет.
В электромагнитах сердечник не греется. Для постановки опыта возьми магнит и приложи к железке.

Вихревой ток появится в случае отрыва железки от магнита. В вентильном реактивном двигателе этот режим исключается. Используется исключительно притяжение.

- Правка 18.12.19(03:36) - gluk
turist1 | Post: 654280 - Date: 18.12.19(09:34)
gluk Пост: 654272 От 18.Dec.2019 (03:31)
Читай теорию этих моторов. У них нет нагрева ротора. Нагрев только катушек статора, как в любых катушках. А генераторной ЭДС практически нет.
В электромагнитах сердечник не греется. Для постановки опыта возьми магнит и приложи к железке.

Вихревой ток появится в случае отрыва железки от магнита. В вентильном реактивном двигателе этот режим исключается. Используется исключительно притяжение.
А что разве вентильный двигатель является односторонним, в смысле необратимым?
Катушки сататора подключны к источнику питания двигателя-знкчит при вращении ротора-железяки генераторный ЭДС будеть наводится в катушках статора и мешать нарастать питающему току )
Ленц рулит)
На мой взгляд единственный вариант из серийных моторов без особой переделки - это универсальные двигатели типа тех что в болгарках. Там катушки статора и якоря включены последовательно.
Если попытался поменять местами концы в одной из катушек, то они станут включены последовательно -встречно,. Такой мотор станет работать на отталкивания.(не уверен)).
При работе на отталкивание тоже будет генернаторная ЭДС, но уже другой полярности относительно питания- не препятствующая нарастанию тока, а наоборот.
Естественно такой мотор надо включать через ЛАтр, а то сгорит.
Но это все на уровне идей, сам я это делать не пробывал, и в результате не уверен.
Те варианты что я знаю точно как можно избавится от генераторного эдс - скомпенсировать его относительно питающего источника хоть на притяжении хоть на отталкивании, с серийными электромоторами не выйдет. Надо другой дизайн " магнитной" системы.

- Правка 18.12.19(10:24) - turist1
smoker | Post: 654284 - Date: 18.12.19(10:36)
gluk Пост: 654270 От 18.Dec.2019 (03:10)
И в каком месте происходит генерирование? Каков механизм данного явления? Почему-то никто из знатоков не в состоянии внятно объяснить сей процесс.
Делаем вентильный реактивный электродвигатель и избавляемся от генераторной ЭДС.
Если с магнитным полем реагирует просто железка, никаких сравнимых эдс не возникает.

Железяка притягивается к электромагниту потому как сама становится магнитом в его поле, поэтому в вентельном двигателе генераторная ЭДС будет как и в любом другом.

smoker | Post: 654298 - Date: 18.12.19(12:36)
Хотя есть такой момент, если взять двигатель постоянного тока и не подавать ток возбуждения на статорные обмотки фактически это его превращает в вентильный двигатель где ротор притягивается просто к железу статора.(имхо)
При таком режиме двигатель уходит в разнос, на мощных приводах дпт обязательно есть защита обрыва возбуждения. Момент на валу при этом падает.

ФЕМЕ | Post: 654302 - Date: 18.12.19(12:47)
MSN Пост: 654258 От 18.Dec.2019 (00:52)
Генераторная ЭДС, и трансформаторная ЭДС. Есть четкая класификация. Читай Электрические машины (учебник Громова)

Ну дык в генераторе понятное дело что есть генераторная ЭДС, в трансформаторе ЭДС трансформаторная.
Я про то, что, согласись, было бы нелепо называть в трансформаторе противоэлектродвижущую силу, скажем, двигательной.
Или проитвоЭДС и генераторная ЭДС в двигателе, это две разные разницы?

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
- Правка 18.12.19(13:19) - ФЕМЕ
ФЕМЕ | Post: 654303 - Date: 18.12.19(12:59)
turist1 Пост: 654280 От 18.Dec.2019 (09:34)
Такой мотор станет работать на отталкивания.(не уверен)).

Во блин, был бы уверен то ещё ладно, многие из нас чисто фантазиями живут. Не отталкиваются электромагниты друг от дружки, при любом включении притягиваются. Постоянные магниты другое дело. Но ты магниты ведь из физики исключил.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
turist1 | Post: 654309 - Date: 18.12.19(13:18)
ФЕМЕ Пост: 654303 От 18.Dec.2019 (12:59)
turist1 Пост: 654280 От 18.Dec.2019 (09:34)
Такой мотор станет работать на отталкивания.(не уверен)).

Во блин, был бы уверен то ещё ладно, многие из нас чисто фантазиями живут. Не отталкиваются электромагниты друг от дружки, при любом включении притягиваются. Постоянные магниты другое дело. Но ты магниты ведь из физики исключил.

Отталкиваются. При правильной геометрии. Надо понимать что взаимодействуют не полюса а токи.
Если их правильно расположить чтобы встречные взаимодейатвовали - оттолкнутся. А если через задницу то бишь полюса- так там геометрия неважна);
Соответственно и результат будет такой же)
А поскольку конструировали эти моторы для болгарок
хз как, то соответственно и хз будет оттталкиватся или нет

- Правка 18.12.19(13:21) - turist1
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр 14

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.012 сек