[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр.10
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 ][>
Модератор: turist1
Post:#650833 Date:22.11.2019 (12:13) ...

1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
turist1 | Post: 652179 - Date: 30.11.19(22:56)
gluk Пост: 652171 От 30.Nov.2019 (22:29)
Какая геометрия? Как провод не питай, магнитное поле при взаимодействии пропадает - это и есть твоя ЭДС. Её нельзя скомпенсировать геометрически. Она будет присутствовать в любом случае.

Давай по другому.
Забудь о магнитном поле. Его нет. Оно существует только в твоём воображении.
Нам надо так разместить рамки, - сложить токи двух рамок так чтобы они силами Ампера вместе взаимодействовали с магнитом притягивали его или отталкивали. Но при этом чтобы при движении магнита ЭДС в каждой из рамок не возникало. Чтобы рамки компенсировали эдсы друг друга. Так понятнее? Простая геометрическая задача.
ЗЫ. Пока ты мыслишь категориями полей, контуров и полюсов, эта задача для тебя очень сложная и невыполнима.
Как только ты переходишь в мышлении на взаимодействия токов ты её быстро решишь

- Правка 30.11.19(23:03) - turist1
gluk | Post: 652182 - Date: 30.11.19(23:01)
Если ты будешь отталкиваться от магнита, то эта вредная ЭДС и не будет появляться. Будет появляться вредный ток. Предлагаешь соединить притягивающийся провод с отталкивающимся?

СовсемДикий | Post: 652185 - Date: 01.12.19(00:07)
turist1 Пост: 652179 От 30.Nov.2019 (22:56)
Нам надо так разместить рамки, - сложить токи двух рамок так чтобы они силами Ампера вместе взаимодействовали с магнитом притягивали его или отталкивали. Но при этом чтобы при движении магнита ЭДС в каждой из рамок не возникало. Чтобы рамки компенсировали эдсы друг друга. Так понятнее?

На самом деле, нам похуй безразлично, есть ЭДС нет ЭДС, эти ЭДС не взаимодействуют ни с чем. Взаимодействуют токи. И компенсация ЭДС путем намотки в разные стороны и запитки от разных источников ничего не дает, так как таки продолжат течь в одну сторону.

Sergej_ | Post: 652271 - Date: 01.12.19(14:34)
turist1 Пост: 652179 От 30.Nov.2019 (22:56)
Забудь о магнитном поле. Его нет. Оно существует только в твоём воображении.

Ну, тогда надо быть последовательным в своих взглядах и отвергнуть существование также и электрических полей, и полей тяготения, чем же они лучше магнитного поля...
И если быть последовательным, то придется признать что "силы Ампера" у тебя возникают из ничего чудесным образом. Поскольку магнитного поля у тебя нет, то нет и напряженности его и направления. А потому твоя "сила Ампера" волшебным образом знает в каком направлении ей действовать и с какой силой. Мистика!
. Пока ты мыслишь категориями полей, контуров и полюсов, эта задача для тебя очень сложная и невыполнима.
Как только ты переходишь в мышлении на взаимодействия токов ты её быстро решишь
Не томите нас своими загадками, поделитесь с населением этим решением. Потому как все равно ведь никто не станет решать эту "задачу" в которой нет четко заданных условий и рабочих физических законов. Итак, каково же ваше решение?

- Правка 01.12.19(14:35) - Sergej_
smoker | Post: 652578 - Date: 02.12.19(17:19)
turist1 Пост: 652179 От 30.Nov.2019 (22:56)
gluk Пост: 652171 От 30.Nov.2019 (22:29)
Какая геометрия? Как провод не питай, магнитное поле при взаимодействии пропадает - это и есть твоя ЭДС. Её нельзя скомпенсировать геометрически. Она будет присутствовать в любом случае.

Давай по другому.
Забудь о магнитном поле. Его нет. Оно существует только в твоём воображении.
Нам надо так разместить рамки, - сложить токи двух рамок так чтобы они силами Ампера вместе взаимодействовали с магнитом притягивали его или отталкивали. Но при этом чтобы при движении магнита ЭДС в каждой из рамок не возникало. Чтобы рамки компенсировали эдсы друг друга. Так понятнее? Простая геометрическая задача.
ЗЫ. Пока ты мыслишь категориями полей, контуров и полюсов, эта задача для тебя очень сложная и невыполнима.
Как только ты переходишь в мышлении на взаимодействия токов ты её быстро решишь

Закону Ампера 200 лет, а воз и ныне там.
Надеюсь твоя компенсация не как у катушки Болотова, выкорачивать генераторную ЭДС?


smoker | Post: 652648 - Date: 03.12.19(08:10)
turist1 Пост: 652043 От 30.Nov.2019 (10:15)
Обмотка по Болотову интересна как вариант, тем что не надо было бы изменять магнитную систему эд, а можно взять серийный мотор и перемотав статорные катушки двумя проводами получить искомое. Ну кроме асинхронников конечно. С асинхронниками не получится точно)

Обмоткой Болотова можно только поиграться на игрушечном моторчике. Если проделать такое на реальном движке, обмотка сгорит тупо.

- Правка 03.12.19(09:51) - smoker
turist1 | Post: 653629 - Date: 12.12.19(12:00)
smoker Пост: 652648 От 03.Dec.2019 (08:10)
turist1 Пост: 652043 От 30.Nov.2019 (10:15)
Обмотка по Болотову интересна как вариант, тем что не надо было бы изменять магнитную систему эд, а можно взять серийный мотор и перемотав статорные катушки двумя проводами получить искомое. Ну кроме асинхронников конечно. С асинхронниками не получится точно)

Обмоткой Болотова можно только поиграться на игрушечном моторчике. Если проделать такое на реальном движке, обмотка сгорит тупо.

Думаю обмотка Болотова не лучший вариант для мотора, но насчёт сгорит, замечу что при любом другом способе компенсации генераторной ЭДС, многократно уменьшается сопротивление электромотора, и если не снизить напряжение он все равно сгорит тупо )

- Правка 12.12.19(12:02) - turist1
СовсемДикий | Post: 653633 - Date: 12.12.19(13:09)
Обмотка Болотова имеет некоторый, весьма спорный, смысл в электромоторах. В ТВЧ печках, да, имеет серьезный смысл. Там уменьшение общего индуктивного сопротивления играет положительную роль. А в моторах постоянного тока, и моторах с трехфазным контроллером питания, позволяет увеличить обороты. Но только за счет более сильного нагрева самого движка. Проверено опытным путем.
Намотка раздельными проводами и питание этих "полуобмоток" от разных источников, компенсируют ЭДС так как она меняет знак, но она нам не интересна, нам интересен ток, а он знака не меняет. Так что Турист, я думаю, просто заблуждается.

smoker | Post: 653651 - Date: 12.12.19(17:11)
turist1 Пост: 653629 От 12.Dec.2019 (12:00)
smoker Пост: 652648 От 03.Dec.2019 (08:10)
turist1 Пост: 652043 От 30.Nov.2019 (10:15)
Обмотка по Болотову интересна как вариант, тем что не надо было бы изменять магнитную систему эд, а можно взять серийный мотор и перемотав статорные катушки двумя проводами получить искомое. Ну кроме асинхронников конечно. С асинхронниками не получится точно)

Обмоткой Болотова можно только поиграться на игрушечном моторчике. Если проделать такое на реальном движке, обмотка сгорит тупо.

Думаю обмотка Болотова не лучший вариант для мотора, но насчёт сгорит, замечу что при любом другом способе компенсации генераторной ЭДС, многократно уменьшается сопротивление электромотора, и если не снизить напряжение он все равно сгорит тупо )

Это не то что, лучший не лучший, вообще не вариант, только поиграться. Ну прикинь был утебя движок на 220, ты его перемотал на сдвоенную болотовскую обмотку.Каждая в генераторном режиме выдаст вольт по200 на соответствующих оборотах. Ты их соединяишь последовательно будет 400 и выкорачиваешь по схеме , имеем максимальный генераторный ток.Не думаю что тонкая обмотка при этом выживет.
Ну а напряжение то снизим, только со способами компенсации у нас туговато.

Ihtiandr | Post: 653660 - Date: 12.12.19(18:18)
Мне кажется проще рассматривать не генератор, а трансформатор.
Проще, понятней и без механики.

Сможем убрать влияние вторички на первичку и победили.
Во вращающемся генераторе то же заработает.

Следующим шагом к пониманию будет замена трансформатора рычагом с двумя плечами.

Как только придумаем передачу энергии через рычаг без силы противодействия, так процесс пойдет.

Примерно пол года назад на Скифе была тема механического аналога бифиляра.
Многих отрезвит.


_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
smoker | Post: 653665 - Date: 12.12.19(19:15)
Кстати, про не тормозящие генератор катушки , может и шляпа , а может и нет.
https://m.youtube.com/watch?v=_nOpzYwuFmk

sbal | Post: 653667 - Date: 12.12.19(19:25)
smoker Пост: 653665 От 12.Dec.2019 (19:15)
Кстати, про не тормозящие генератор катушки , может и шляпа , а может и нет.
https://m.youtube.com/watch?v=_nOpzYwuFmk
про то писали ещё ажно в 1934-м годике, если не изменяет память. И таки белка права, геометрия рулит - не геометр да не войдёт.

_________________
в пути...
Ihtiandr | Post: 653668 - Date: 12.12.19(19:28)
smoker Эти видео-олени хронически не могут кратко и по делу.

Значит точно шляпа. В черной изоленте.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
sbal | Post: 653669 - Date: 12.12.19(19:37)
Ihtiandr Пост: 653668 От 12.Dec.2019 (19:28)
Значит точно шляпа. В черной изоленте.
Не, - кепка, с лакированным козырьком. Без кокарды, увы, но с молотком.

_________________
в пути...
turist1 | Post: 653747 - Date: 13.12.19(12:12)
smoker Пост: 653651 От 12.Dec.2019 (17:11)
turist1 Пост: 653629 От 12.Dec.2019 (12:00)
smoker Пост: 652648 От 03.Dec.2019 (08:10)
turist1 Пост: 652043 От 30.Nov.2019 (10:15)
Обмотка по Болотову интересна как вариант, тем что не надо было бы изменять магнитную систему эд, а можно взять серийный мотор и перемотав статорные катушки двумя проводами получить искомое. Ну кроме асинхронников конечно. С асинхронниками не получится точно)

Обмоткой Болотова можно только поиграться на игрушечном моторчике. Если проделать такое на реальном движке, обмотка сгорит тупо.

Думаю обмотка Болотова не лучший вариант для мотора, но насчёт сгорит, замечу что при любом другом способе компенсации генераторной ЭДС, многократно уменьшается сопротивление электромотора, и если не снизить напряжение он все равно сгорит тупо )

Это не то что, лучший не лучший, вообще не вариант, только поиграться. Ну прикинь был утебя движок на 220, ты его перемотал на сдвоенную болотовскую обмотку.Каждая в генераторном режиме выдаст вольт по200 на соответствующих оборотах. Ты их соединяишь последовательно будет 400 и выкорачиваешь по схеме , имеем максимальный генераторный ток.Не думаю что тонкая обмотка при этом выживет.
Ну а напряжение то снизим, только со способами компенсации у нас туговато.

В катушке Болтова обмотки включаются паралельно .

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр 10

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.016 сек