[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Солнечные генераторы - Термомеханический преобразователь - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
Модератор: Mif
Post:#645360 Date:13.10.2019 (00:40) ...
Всем здравствуйте. Меня зовут Беляков Михаил. Я решил воплотить в жизнь одну из своих идей, это термомеханический преобразователь (ТМП) способный преобразовывать разницу температур в механическую энергию, которую можно использовать непосредственно, или преобразовать в электрическую.

Его можно сравнить например, с модулем Пельтье, преобразовывающим тепловую энергию в электрическую, КПД которого составляет 12 - 15 %, в случае термомеханического преобразования расчетный КПД около 66 %, реальный будет конечно ниже, но это все равно в разы выше, чем у первого, или солнечным элементом, где КПД так же окажется выше.

Рабочий режим ограничен только свойствами материалов, используемых, при его изготовлении, которые, при слишком низких температурах становятся хрупкими, а при слишком высоких мягкими.

На самом же деле в отличии от того же модуля Пельтье требующего разность температур в несколько сотен градусов, ТМП начнет рабоу уже, при разнице в несколько десятков градусов, то есть в широчайшем спектре важен небольшой перепад температур, что бы он начал работу.

Применение реально как в Антарктиде, если одну его часть погрузить в воду, температура которой около 5 градусов Цельсия, а другую прислонить ко льду, температура которого много ниже нуля, или где нибудь на экваторе, где палящее солнце может нагревать одну из его частей до нескольких сотен градусов, при охлаждении другой на несколько десятков в тени, или при помощи воды.

Будет работать в любых климатических зонах и под водой и в космосе, главное, - это обеспечения перепада температур, то есть нагрев одной и охлаждение другой его частей. Есть видео действующей модели на youtube, - Тепловой двигатель, или термопреобразоавтель - надо бы обсудить но не строго, с пользой для дела
Mif | Post: 645487 - Date: 13.10.19(20:33)
dedivan Пост: 645481 От 13.Oct.2019 (20:21)
Mif Пост: 645474 От 13.Oct.2019 (20:08)

Многие металлические конструкции служат десятки и сотни лет постоянно испытывая перепады температуры в несколько десятков и даже сотен градусов, -

Так этот перепад 2 раза в год. Итого 200 циклов на сотню лет.
Тебя устроит движок который сделает всего сотню-другую оборотов?
А как же ежедневный разогрев на солнце летом, в хорошие деньги, коих может быть не мало, или периодических разогрев и охлаждение в деньки с переменной облачностью (то солнце, то тень)? Да и не в том дело то, вы сопоставьте стоимость например ДВС и даного движка, где заменить рабочее тело копейки!

- Правка 13.10.19(20:35) - Mif
Greyver | Post: 645489 - Date: 13.10.19(20:46)
Mif Пост: 645486 От 13.Oct.2019 (20:30)
Greyver Пост: 645482 От 13.Oct.2019 (20:21)
Mif Пост: 645478 От 13.Oct.2019 (20:16)
но почему то без ссылок, расчетов. Голословно.
Найди на СКИФе темы про Стирлинг и будет тебе щастье, со ссылками и расчётами. Даже картинки есть.
Кто ж Стирлинка не знает?
Я про обоснование газа как рабочего тела, ежель чего...

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Mif | Post: 645490 - Date: 13.10.19(20:46)
dedivan Пост: 645480 От 13.Oct.2019 (20:18)
Mif Пост: 645477 От 13.Oct.2019 (20:12)
И еще вы забываете о теплопроводности,

А ты посмотри для интереса в справочнике теплопроводность жидкого пропана.
Давайте сравним с металлами, если можно ссылку, или цифры

- Правка 13.10.19(20:46) - Mif
Mif | Post: 645493 - Date: 13.10.19(20:57)
Greyver Пост: 645489 От 13.Oct.2019 (20:46)
Mif Пост: 645486 От 13.Oct.2019 (20:30)
Greyver Пост: 645482 От 13.Oct.2019 (20:21)
Mif Пост: 645478 От 13.Oct.2019 (20:16)
но почему то без ссылок, расчетов. Голословно.
Найди на СКИФе темы про Стирлинг и будет тебе щастье, со ссылками и расчётами. Даже картинки есть.
Кто ж Стирлинка не знает?
Я про обоснование газа как рабочего тела, ежель чего...
Да да я понял. Я о доказательной базе, или ссылок на них. Заодно скажу: двигатель Стирлинга имеет некую аналогию в связи сразряжением давления в рабочей камере, но если верхнее значение давления теоретически безгранично, то нижнее всего лишь нуль, то есть двойной примерно равноценной работы в нем не будет, в отличии от моего прототипа, хотя есть оба момента, как на увеличение давления, так и на уменьшение.

dedivan | Post: 645498 - Date: 13.10.19(21:53)
Mif Пост: 645487 От 13.Oct.2019 (20:33)
вы сопоставьте стоимость например ДВС и даного движка, где заменить рабочее тело копейки!

ДВС здесь ни при чем.
А стоимость давай сравним- литровая баночка газа на заправке пшикнуть стоит 19 рублей а сколько будет стоит такая выточенная болваночка из хорошей стали?
Это уж не говоря про в 200 раз больший расход энергии на нагрев.


_________________
я плохого не посоветую
detector | Post: 645503 - Date: 13.10.19(22:11)
Дед,так речь о перепадах температуры в природе,вроде.

dedivan | Post: 645506 - Date: 13.10.19(22:27)
А почему ты думаешь что в природе все нахаляву?
Тоже все стоит чего то. Вон тепловые насосы ниже ноля уже обледеневать начинают радиаторы. А выше 200 град уже не всякий материал терпит.
Ты думаешь без радиаторов литровую болванку сумеешь быстро нагреть и остудить? Там радиаторы будут ценой не меньше жигулей.
И сравни разницу в один градус для той же мощности.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 13.10.19(22:30) - dedivan
detector | Post: 645512 - Date: 13.10.19(22:46)
dedivan Пост: 645506 От 13.Oct.2019 (22:27)
А почему ты думаешь что в природе все нахаляву?
Тоже все стоит чего то. Вон тепловые насосы ниже ноля уже обледеневать начинают радиаторы. А выше 200 град уже не всякий материал терпит.
Ты думаешь без радиаторов литровую болванку сумеешь быстро нагреть и остудить? Там радиаторы будут ценой не меньше жигулей.
И сравни разницу в один градус для той же мощности.


Да я ни это имел ввиду.Я имел ввиду природные перепады температуры,а не греть или охлаждать самому.

Mif | Post: 645516 - Date: 13.10.19(22:51)
dedivan Пост: 645498 От 13.Oct.2019 (21:53)
Mif Пост: 645487 От 13.Oct.2019 (20:33)
вы сопоставьте стоимость например ДВС и даного движка, где заменить рабочее тело копейки!

ДВС здесь ни при чем.
А стоимость давай сравним- литровая баночка газа на заправке пшикнуть стоит 19 рублей а сколько будет стоит такая выточенная болваночка из хорошей стали?
Это уж не говоря про в 200 раз больший расход энергии на нагрев.
Сварные трубы производят деформацией листа с последующей сваркой, без шовные путем вытяжки из круглой формы с охлаждаемой сердцевиной. Да че говорит, цены на трубы известны, прайсы в руки на любые марки и размеры, которые можно ставить с допустимыми отклонениями на конуса с фиксацией, а можно и подгонять под посадку. Вопрос откуда в 200 раз большей энергии на нагрев меня вообще вводит в ступор! Откуда цифры, потолок низкий, легко читаемый, очки с хорошим увеличением?

dedivan | Post: 645519 - Date: 13.10.19(22:57)
Mif Пост: 645517 От 13.Oct.2019 (22:51)
Вопрос откуда в 200 раз большей энергии на нагрев меня вообще вводит в ступор!

Опять двадцать пять... Расширение пропана в 200 раз больше чем металлов. Соответственно и греть его нужно в 200 раз меньше для одинаковой работы.

_________________
я плохого не посоветую
Mif | Post: 645521 - Date: 13.10.19(23:01)
detector Пост: 645503 От 13.Oct.2019 (22:11)
Дед,так речь о перепадах температуры в природе,вроде.
Именно!!!
И не только в природе. В быту сколько угодно. Выводим из жилого помещение теплый отработанный воздух (запахи, углекислоту и т.п.), а поставляем из вне свежий но прохладный, вот вам и дармовая энергия, ведь зимой разница может достигать 40 и более градусов, плюс выйдет остывший, а поступит прогретый (произойдет теплообмен), и на оборот, трудился кондиционер, но углекислота перекрыла помещение, пора проветривать, в помещении 18 а на улице 35-40, часть энергии вернули механически, а честь обменяли через теплообмен, ушла прохладная углекислота, вернулся прохладный чистый воздух, кондею не надо тратить киловатты на его охлаждение, а лишь компенсировать потери.

- Правка 13.10.19(23:06) - Mif
Mif | Post: 645523 - Date: 13.10.19(23:05)
dedivan Пост: 645519 От 13.Oct.2019 (22:57)
Mif Пост: 645517 От 13.Oct.2019 (22:51)
Вопрос откуда в 200 раз большей энергии на нагрев меня вообще вводит в ступор!

Опять двадцать пять... Расширение пропана в 200 раз больше чем металлов. Соответственно и греть его нужно в 200 раз меньше для одинаковой работы.
Да хоть опять 25 милионов! Какое давление даст пропан на кв.см и какое давление даст сталь, пропан - 25 кг. на см. или сталь - 10 000 кг на кв. см. вы чего то с работой путаете. упрощу, сколько на куда и как часто-хтя как часто, это уже мощность


- Правка 13.10.19(23:15) - Mif
dedivan | Post: 645525 - Date: 13.10.19(23:10)
А кто сказал, что пропан нельзя сжать до 10 000кг?

_________________
я плохого не посоветую
Mif | Post: 645526 - Date: 13.10.19(23:17)
dedivan Пост: 645525 От 13.Oct.2019 (23:10)
А кто сказал, что пропан нельзя сжать до 10 000кг?
можно, но опять тот же вопрос, - почему баллон в котором его содержать, не заставить работать без содержимого?

dedivan | Post: 645528 - Date: 13.10.19(23:22)
Можно, но в 200 раз дороже.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Солнечные генераторы - Термомеханический преобразователь - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.007 сек