[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Бифилярная катушка Никола Тесла (valeralap) - Стр.27
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 ][>
Модератор: valeralap
Post:#626158 Date:08.06.2019 (08:37) ...
Различного рода абстрактные не связанные с темой выступления, будут удалятся. Все конструктивное будет приветствоваться. Можно оказывать помощь в виде оформления или правки, если сочтете за необходимость. Если активность будет низкая, то-от этого будет зависеть скорость вашего продвижения.
коян | Post: 627536 - Date: 17.06.19(20:48)
KomX Пост: 627534 От 17.Jun.2019 (20:26)
коян Пост: 627530 От 17.Jun.2019 (20:19)
КотХ - Твоя катушка асимметричная-разбалансированная
Вот симметричная-сбалансированная: безиндукционная-индукционная-безиндукционная

Согласен. С тем лишь отличием, что я пытался выдать аналог Валериного девайса и у меня нет нахлёста, который в твоём случае неизбежен.


Твоя и по частотам разбалансирована, много гармонников, но если так хочешь...
А если хочешь без гармонников - постав хвосты на оба конца симметрично.
P.S. За "Кот"-а ответишь!

А за што? Азбука вроде? Не подумал... Прошу прощения...

KomX | Post: 627539 - Date: 17.06.19(20:54)
коян Пост: 627536 От 17.Jun.2019 (20:48)
А если хочешь без гармонников - постав хвосты на оба конца симметрично.

Это я придержал, как и то как разными хвостами сделать одинаковые, усилив многократно требуемую гармонику

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
bazarov | Post: 627541 - Date: 17.06.19(21:09)
KomX Пост: 627534 От 17.Jun.2019 (20:26)
коян Пост: 627530 От 17.Jun.2019 (20:19)
КотХ - Твоя катушка асимметричная-разбалансированная
Вот симметричная-сбалансированная: безиндукционная-индукционная-безиндукционная

Согласен. С тем лишь отличием, что я пытался выдать аналог Валериного девайса и у меня нет нахлёста, который в твоём случае неизбежен.

P.S. За "Кот"-а ответишь!



_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
sharp | Post: 627572 - Date: 18.06.19(00:27)
Напомню, по параметрическому резонансу.
В нулевом токе в катушке нужно уменьшить индуктивность и в середине растущего тока - увеличить.
Или в максимуме тока уменьшить индуктивность и в середине спадающего тока - увеличить.
По емкости - емкость должна уменьшаться в точке максимальной ее заряженности и увеличиваться в середине процесса перетекания заряда между обкладками.

Продолжу.
При параметрическом резонансе в момент наибольшего заряда конденсатора уменьшается индуктивность. Конденсатор начинает разряжаться - ток в контуре нарастает. Когда он уже достаточно вырос и набрал силу - увеличивается индуктивность.
Т.е. принцип заключается в том, что нельзя ток гасить сходу. Нужно дать току сперва вырасти, и только потом эту кинетическую энергию отдать магнитному полю.
Смотрим на схему Валеры.
У него после источника стоит только емкость бифиляра, обеспечивающая ток смещения. Индуктивность, как и требуется, мизерная - ток быстро растет.
Выросши до некоего значения, открывается путь через разрядник и дополнительную (большую) индуктивность трансформатора.
В этом трансформаторе накапливается магнитная энергия контура.
Параметрические условия выполнены.
Какова роль бифиляра?
Бифиляр - это модернизированная емкость. Его можно вполне заменить конденсатором с двумя подогнанными под последовательный резонанс компенсирующими индуктивностями.
Разрядник можно заменить пороговым ключом, открывающимся при достижении нужного напряжения или тока.
Надеюсь, вы не заставите меня подтверждать это реальным устройством.

- Правка 18.06.19(00:32) - sharp
valeralap | Post: 627573 - Date: 18.06.19(04:22)
sharp Пост: 627572 От 18.Jun.2019 (00:27)
Напомню, по параметрическому резонансу.
В нулевом токе в катушке нужно уменьшить индуктивность и в середине растущего тока - увеличить.
Или в максимуме тока уменьшить индуктивность и в середине спадающего тока - увеличить.
По емкости - емкость должна уменьшаться в точке максимальной ее заряженности и увеличиваться в середине процесса перетекания заряда между обкладками.

Продолжу.
При параметрическом резонансе в момент наибольшего заряда конденсатора уменьшается индуктивность. Конденсатор начинает разряжаться - ток в контуре нарастает. Когда он уже достаточно вырос и набрал силу - увеличивается индуктивность.
Т.е. принцип заключается в том, что нельзя ток гасить сходу. Нужно дать току сперва вырасти, и только потом эту кинетическую энергию отдать магнитному полю.
Смотрим на схему Валеры.
У него после источника стоит только емкость бифиляра, обеспечивающая ток смещения. Индуктивность, как и требуется, мизерная - ток быстро растет.
Выросши до некоего значения, открывается путь через разрядник и дополнительную (большую) индуктивность трансформатора.
В этом трансформаторе накапливается магнитная энергия контура.
Параметрические условия выполнены.
Какова роль бифиляра?
Бифиляр - это модернизированная емкость. Его можно вполне заменить конденсатором с двумя подогнанными под последовательный резонанс компенсирующими индуктивностями.
Разрядник можно заменить пороговым ключом, открывающимся при достижении нужного напряжения или тока.
Надеюсь, вы не заставите меня подтверждать это реальным устройством.


Далеко,- все не так. Проверял, замену бифилярной катушки на эквивалент емкостью и дополнительной индуктивностью в разных вариантах. Работает естественно, но сильно отличается и далеко в ненужную сторону. Если конденсатор параллельно высоковольтному источнику без индуктивности, частота разрядов резко падает растет скважность. Если добавляется индуктивность скважность остается зависимостью от конденсатора, а разрядник начинает гореть от дугового разряда, мощность на выходе импульсного трансформатора, вообще падает. Применение двух конденсаторов и одной индуктивности посередине так же резко снижает частоту разрядов хотя одиночные очень мощные, лампа вспыхивает в режиме стробоскопа но частоту поднять невозможно из- за ограниченной мощности питания высоковольтного источника. Источник питания делать мощный, нет смысла. У меня есть разновидность проходных индуктивных конденсаторов, пробовал их на роль бифилярной катушки. Но и тут нечего интересного не обнаружил. Ваше дело исследовать или нет, но бифиляр по свойствам, работает по другому!...

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
- Правка 18.06.19(04:24) - valeralap
sharp | Post: 627576 - Date: 18.06.19(07:52)
Ты знаешь, соглашусь.
Чтобы был аналог, конденсатор должен не иметь сопротивление при заданной скорости нарастания тока. Это делается подбором индуктивности. Но сложно.
Проще сделать ленточный конденсатор, по которому точно также встречно по двум линиям бегут заряды, тогда он не будет иметь сопротивление при своей работе.
Но тогда такой конденсатор превращается в ленточный бифиляр.

- Правка 18.06.19(08:29) - sharp
zimnyaya | Post: 627577 - Date: 18.06.19(08:25)
valeralap Пост: 627451 От 17.Jun.2019 (13:54)
Пробовал, и сейчас есть гранаты, намотанные коаксиальным кабелем.
Вычислил, для чего Тариель их так необычно мотает.

Может, он просто хочет снизить емкость между входом и выходом, оставив именно емкость между витками?

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
valeralap | Post: 627580 - Date: 18.06.19(08:55)
sharp Пост: 627576 От 18.Jun.2019 (07:52)
Ты знаешь, соглашусь.
Чтобы был аналог, конденсатор должен не иметь сопротивление при заданной скорости нарастания тока. Это делается подбором индуктивности. Но сложно.
Проще сделать ленточный конденсатор, по которому точно также встречно по двум линиям бегут заряды, тогда он не будет иметь сопротивление при своей работе.
Но тогда такой конденсатор превращается в ленточный бифиляр.


Конечно я с тобой солидарен, зачем нам такие изыски, бифилярную катушку проще в сто раз сделать с полной гарантией работоспособности.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
sharp | Post: 627582 - Date: 18.06.19(09:01)
Спасибо, Валера, что поднял тему бифиляра и поучаствовал в ее обсуждении.
Самому, без обсуждения, без забивания гвоздей сложно осмыслить детали.
Теперь преимущества бифиляра стали ближе.

zimnyaya | Post: 627583 - Date: 18.06.19(09:05)
rezoner Пост: 627494 От 17.Jun.2019 (16:47)
Если эффект рождается в бифиляре, тогда это может проявляться и без разрядника.

Всё так и есть. Для наблюдения эффекта никаких разрядников не нужно.
Хотя, для меня всё это вне моего разума. Я ударенный классической электротехникой напрочь . Для меня бифиляр всего лишь длинная линия, с волновым сопротивлением Ro со всеми её классическими свойствами.

Это не длинная линия, а резонансная. В учебниках написано всё правильно, но акцент на другом.
А разгадка усиления бифилляра в форме тока, который он производит



_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
valeralap | Post: 627584 - Date: 18.06.19(09:20)
zimnyaya Пост: 627577 От 18.Jun.2019 (08:25)
valeralap Пост: 627451 От 17.Jun.2019 (13:54)
Пробовал, и сейчас есть гранаты, намотанные коаксиальным кабелем.
Вычислил, для чего Тариель их так необычно мотает.

Может, он просто хочет снизить емкость между входом и выходом, оставив именно емкость между витками?


Тариель Капанадзе гений практической электроники, столько достигнуть через практический опыт, это надо быть одержимым в поиске.
Я быстро понял, что в лоб моя логика не вписывается, хотя я имею профессию наладчика нестандартного оборудования промышленной автоматики. Понял это, изменил тактику и сделал обычную катушку в два слоя и вторую катушку в 4 слоя. На первой получил относительно основной частоты, две боковых. С четырьмя слоями получил относительно основной, четыре боковых гармоники. Подумав сделал 75ом кабелем гантель и четко выдержал условия, которые понял у Тариеля Капанадзе. Оказалось, что гантель имеет всего одну основную и не единой боковой гармоники, даже слабо выраженной! Но основная превосходила по добротности раза в четыре обычную намотку...!
Как считаешь, мог безграмотный архитектор провернуть такое без измерительной аппаратуры используя одни клещи? Даже я со свой громадней шей практикой, и то смиренно снимаю перед ним шляпу в поклоне, как дань уважению, его трудолюбию и таланту.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap | Post: 627585 - Date: 18.06.19(09:26)
sharp Пост: 627582 От 18.Jun.2019 (09:01)
Спасибо, Валера, что поднял тему бифиляра и поучаствовал в ее обсуждении.
Самому, без обсуждения, без забивания гвоздей сложно осмыслить детали.
Теперь преимущества бифиляра стали ближе.


Тебе тоже спасибо, за то- что набрался мужества, выслушивать мои бредни...

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
zimnyaya | Post: 627586 - Date: 18.06.19(09:31)
valeralap Пост: 627584 От 18.Jun.2019 (09:20)
zimnyaya Пост: 627577 От 18.Jun.2019 (08:25)
valeralap Пост: 627451 От 17.Jun.2019 (13:54)
Пробовал, и сейчас есть гранаты, намотанные коаксиальным кабелем.
Вычислил, для чего Тариель их так необычно мотает.

Может, он просто хочет снизить емкость между входом и выходом, оставив именно емкость между витками?


Тариель Капанадзе гений практической электроники, столько достигнуть через практический опыт, это надо быть одержимым в поиске.
Я быстро понял, что в лоб моя логика не вписывается, хотя я имею профессию наладчика нестандартного оборудования промышленной автоматики. Понял это, изменил тактику и сделал обычную катушку в два слоя и вторую катушку в 4 слоя. На первой получил относительно основной частоты, две боковых. С четырьмя слоями получил относительно основной, четыре боковых гармоники. Подумав сделал 75ом кабелем гантель и четко выдержал условия, которые понял у Тариеля Капанадзе. Оказалось, что гантель имеет всего одну основную и не единой боковой гармоники, даже слабо выраженной! Но основная превосходила по добротности раза в четыре обычную намотку...!
Как считаешь, мог безграмотный архитектор провернуть такое без измерительной аппаратуры используя одни клещи? Даже я со свой громадней шей практикой, и то смиренно снимаю перед ним шляпу в поклоне, как дань уважению, его трудолюбию и таланту.

Спасибо, теперь понятно.
Похоже, намотать многослойную катушку не так просто.
Даже не знаю, что сказать про "безграмотного архитектора"

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
texnik | Post: 627588 - Date: 18.06.19(09:56)
valeralap Пост: 627584 От 18.Jun.2019 (09:20)
zimnyaya Пост: 627577 От 18.Jun.2019 (08:25)
valeralap Пост: 627451 От 17.Jun.2019 (13:54)
Пробовал, и сейчас есть гранаты, намотанные коаксиальным кабелем.
Вычислил, для чего Тариель их так необычно мотает.

Может, он просто хочет снизить емкость между входом и выходом, оставив именно емкость между витками?



Я быстро понял, что в лоб моя логика не вписывается, хотя я имею профессию наладчика нестандартного оборудования промышленной автоматики. Понял это, изменил тактику и сделал обычную катушку в два слоя и вторую катушку в 4 слоя. На первой получил относительно основной частоты, две боковых. С четырьмя слоями получил относительно основной, четыре боковых гармоники....
Да,ты действительно наладчик радиоапаратури

texnik | Post: 627589 - Date: 18.06.19(10:02)
zimnyaya Пост: 627586 От 18.Jun.2019 (09:31)
valeralap Пост: 627584 От 18.Jun.2019 (09:20)
zimnyaya Пост: 627577 От 18.Jun.2019 (08:25)
valeralap Пост: 627451 От 17.Jun.2019 (13:54)




Похоже, намотать многослойную катушку не так просто.
Мотать многослойщную катушку, дело тонкое

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Бифилярная катушка Никола Тесла (valeralap) - Стр 27

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.016 сек