[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Бифилярная катушка Никола Тесла (valeralap) - Стр.26
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 ][>
Модератор: valeralap
Post:#626158 Date:08.06.2019 (08:37) ...
Различного рода абстрактные не связанные с темой выступления, будут удалятся. Все конструктивное будет приветствоваться. Можно оказывать помощь в виде оформления или правки, если сочтете за необходимость. Если активность будет низкая, то-от этого будет зависеть скорость вашего продвижения.
ФЕМЕ | Post: 627485 - Date: 17.06.19(16:15)
KomX Пост: 627482 От 17.Jun.2019 (16:02)
Вываливай своё предположение, пусть и чисто теоретическое.

А чем типа скалярное магнитное поле Николаева порождаемое при таких- встречных взаимодействиях не объяснение?

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
sharp | Post: 627488 - Date: 17.06.19(16:35)
Я к классической физике отношусь с огромным уважением и не отвергаю ее достижения, как делают многие.
Но несмотря на это, стараюсь не избегать альтернативных вариантов описания процессов, хоть они обычно на каком-то этапе сбоят и отказываются пояснять происходящее. Но все-равно, эта альтернативщина помогает образному восприятию.
Я представил, что провод - это губка, заполненная чем-то, имеющим слабую взаимосвязь(газом или жидкостью - не существенно). И когда заряд внутри провода совершает рывок вдоль провода, то из губки провода выдавливается этот газ вперед и с закруткой вокруг оси провода.
Я предположил, что так образуется магнитное поле - поле раздувается.
Затем, когда скорость заряда начнет спадать, то этот газ заново войдет в провод (а может войти и в соседний провод, как показали эксперименты).
Так вот, если мы имеем рядом два витка с одинаковой направленностью тока, то закрутка газа в одинаково вправо(например), а между проводами потоки сталкиваются, блокируются и стремятся выдавиться наружу - точно, как показано на картинке с силовыми линиями соленоида.

Если же токи встречно направлены, то вращение в соседних витках в противоположные стороны, а между витками потоки сонаправлены.
И это дает выдувание газа плоской струей изнутри бифилярной катушки наружу перпендикулярно поверхности витка.
Между соседней парой - наоборот всасывание вовнутрь катушки. Потом опять выдувание и т.д.
Понятно, что для получения такой необычной картинки нужен импульсный ток большого значения, который получился у Валеры.
Геометрия витков важна и расстояние между витками (я предполагал должно быть равно диаметру провода), что тоже подтвердил Валера.
Примерно так. Все это созвучно с некоторыми описаниями Гребенникова - они меня и натолкнули.

- Правка 17.06.19(16:37) - sharp
valeralap | Post: 627490 - Date: 17.06.19(16:41)
KomX Пост: 627482 От 17.Jun.2019 (16:02)
sharp Пост: 627481 От 17.Jun.2019 (15:59)
Объясняю.
Я не поучаю. Помочь пытаюсь.
Ты спросил - я ответил... были у меня эксперименты с бифиляром - нет в нем ничего необычного, если подходить с позиции тока. Все зависит от способа его применения.
Ты пытаешься услышать необычное - в токе я такого не увидел.
В полевом плане есть необычный эффект с отталкиванием руки, что описал Валера.
Было у меня предположение на этот счет чисто теоретическое, собирался проверить... а тут Валера со своим описанием этого эффекта подвернулся.

И нельзя было сразу так ответить? Вываливай своё предположение, пусть и чисто теоретическое.


Из своего наработанного опыта поясняю, бифилярную катушку можно выполнить по разному. Можно получить в одном случае только самое максимальное усиление по напряжению, ток останется близок к источнику питания. В другом случае напряжение будет слабо усилено почти остается равным источнику питания, но ток можно получить огромный. В третьем случае можно достигнуть общего усиления, как по току так и по напряжению. Первые два случая я научился преобразовывать в приемлемое для потребления. А третий чисто технически довольно сложно, пока хорошего варианта не нашел.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
rezoner | Post: 627494 - Date: 17.06.19(16:47)
sharp Пост: 627488

Понятно, что для получения такой необычной картинки нужен импульсный ток большого значения, который получился у Валеры.
Геометрия витков важна и расстояние между витками (я предполагал должно быть равно диаметру провода), что тоже подтвердил Валера.
Примерно так. Все это созвучно с некоторыми описаниями Гребенникова - они меня и натолкнули.

Если эффект рождается в бифиляре, тогда это может проявляться и без разрядника.
Хотя, для меня всё это вне моего разума. Я ударенный классической электротехникой напрочь . Для меня бифиляр всего лишь длинная линия, с волновым сопротивлением Ro со всеми её классическими свойствами.

valeralap | Post: 627495 - Date: 17.06.19(16:47)
sharp Пост: 627488 От 17.Jun.2019 (16:35)
Я к классической физике отношусь с огромным уважением и не отвергаю ее достижения, как делают многие.
Но несмотря на это, стараюсь не избегать альтернативных вариантов описания процессов, хоть они обычно на каком-то этапе сбоят и отказываются пояснять происходящее. Но все-равно, эта альтернативщина помогает образному восприятию.
Я представил, что провод - это губка, заполненная чем-то, имеющим слабую взаимосвязь(газом или жидкостью - не существенно). И когда заряд внутри провода совершает рывок вдоль провода, то из губки провода выдавливается этот газ вперед и с закруткой вокруг оси провода.
Я предположил, что так образуется магнитное поле - поле раздувается.
Затем, когда скорость заряда начнет спадать, то этот газ заново войдет в провод (а может войти и в соседний провод, как показали эксперименты).
Так вот, если мы имеем рядом два витка с одинаковой направленностью тока, то закрутка газа в одинаково вправо(например), а между проводами потоки сталкиваются, блокируются и стремятся выдавиться наружу - точно, как показано на картинке с силовыми линиями соленоида.

Если же токи встречно направлены, то вращение в соседних витках в противоположные стороны, а между витками потоки сонаправлены.
И это дает выдувание газа плоской струей изнутри бифилярной катушки наружу перпендикулярно поверхности витка.
Между соседней парой - наоборот всасывание вовнутрь катушки. Потом опять выдувание и т.д.
Понятно, что для получения такой необычной картинки нужен импульсный ток большого значения, который получился у Валеры.
Геометрия витков важна и расстояние между витками (я предполагал должно быть равно диаметру провода), что тоже подтвердил Валера.
Примерно так. Все это созвучно с некоторыми описаниями Гребенникова - они меня и натолкнули.


Образно, как примерно доят в ручную корову, сдавливают сосок и тянут вылетает струя молока.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap | Post: 627501 - Date: 17.06.19(17:01)
rezoner Пост: 627494 От 17.Jun.2019 (16:47)
sharp Пост: 627488

Понятно, что для получения такой необычной картинки нужен импульсный ток большого значения, который получился у Валеры.
Геометрия витков важна и расстояние между витками (я предполагал должно быть равно диаметру провода), что тоже подтвердил Валера.
Примерно так. Все это созвучно с некоторыми описаниями Гребенникова - они меня и натолкнули.

Если эффект рождается в бифиляре, тогда это может проявляться и без разрядника.
Хотя, для меня всё это вне моего разума. Я ударенный классической электротехникой напрочь . Для меня бифиляр всего лишь длинная линия, с волновым сопротивлением Ro со всеми её классическими свойствами.


Не подумай, что я как- то предвзято адресую к тебе этот пост.
Но в шапке, очень постарался выделить основные моменты и без полезно, не читаете и не думаете. Смотрите на бифилярную катушку как на элемент радиотехники! ДедВаня,- продвинутый умный мужик, а выложил симуль за который готов был его обматерить, я же по полочкам разложил условие запитки бифилярной катушки. Представляете какое надо терпение иметь. Я в добавку по темпераменту холерик, завожусь с пол оборота.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
street | Post: 627502 - Date: 17.06.19(17:10)
rezoner Пост: 627494 От 17.Jun.2019 (16:47)
>
Если эффект рождается в бифиляре, тогда это может проявляться и без разрядника.
Хотя, для меня всё это вне моего разума. Я ударенный классической электротехникой напрочь .

Так, а что в классике не позволяет? Магнитное поле действует на движущийся заряд. Что мешает движущемуся магнитному полю действовать на неподвижный заряд?
Зарядили одну обкладку-полуобмотку одним знаком, вторую другим. Ток разряда нарастает очень быстро и поле тока тоже быстро движется. Почему магнитное поле не подействует на заряд на обкладках-полуобмотках? Как раз по классике обязано подействовать.

Пожалуй, есть смысел читнуть про ESR конденсаторов.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 17.06.19(17:31) - street
Greyver | Post: 627506 - Date: 17.06.19(18:04)
Dolina Пост: 627437 От 17.Jun.2019 (12:16)
всё-равно необходимо получать приток энергии, создающий прибавочную мощность!
Вот жеж... ЗСЭ приколочен дюбелями в головах...
Наш мир достаточно стабилен, и эта стабильность обеспечивается некоей системой "законов", природных, ага. Как вариант: что отвечает напрямую за стабильность? Принцип Ле-Шателье - даже не закон. "Закон" сохранения чего-либо есть частный случай этого принципа, пусть даже этот "случай" происходит в 99.9% всех фьюзисных явлений. Ибо, чтобы компенсировать возмущение среды, с энергией Е, средой затрачивается энергия -Е - в подавляющем большинстве случаев этого оказывается достаточно - действие равно противодействию, ЗСЭ, и прочий законотворческий инструментарий, юридически заверенный решением Парижской Академии наук... Но ежель создать условия, что для компенсации воздействия Е среде нужно будет затратить 10Е, 1000Е, да хоть 1000000000Е, среда при этом останется стабильной, но вопрос, откуда возмёться "дополнительная" энергия, является изначально безтолковым и безсмысленным - эта энергия "дополнительна" к чему конкретно? Неужто к ЗСЭ?
Пс. Один из принципов создания таких условий был у ТАНКа. Чего хочет Валера я до сих пор не понял... И да, в искре действительно происходит некоторое увеличение энергии, саморазгон ляктронов, подтверждённый ОФИЦИАЛЬНОЙ наукой, причём подтверждённый как экспериментально, так и теоретически - такшта все злопыхатели по поводу дедовских искорок КМК тупо отрабатывают денюшку малую, от компаний, занимающихся продажей энергоресурсов.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
ФЕМЕ | Post: 627508 - Date: 17.06.19(18:16)
Greyver Пост: 627506 От 17.Jun.2019 (18:04)
И да, в искре действительно происходит некоторое увеличение энергии, саморазгон ляктронов, подтверждённый ОФИЦИАЛЬНОЙ наукой, причём подтверждённый как экспериментально, так и теоретически - такшта все злопыхатели по поводу дедовских искорок КМК тупо отрабатывают денюшку малую, от компаний, занимающихся продажей энергоресурсов.


Но есть некое но. Валера говорит что нашёл возможность и без искры обходиться.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
street | Post: 627510 - Date: 17.06.19(18:34)
Так ведь и поплавковый бульбулятор тоже без искорок вполне обходится.

_________________
Главное в мелочах
Greyver | Post: 627513 - Date: 17.06.19(18:54)
ФЕМЕ Пост: 627508 От 17.Jun.2019 (18:16)
Но есть некое но. Валера говорит что нашёл возможность и без искры обходиться.
Без но - это просто разные устройства.
С искрой одни, без искры - другие. Но ничто не мешает их объединить... но зачем? Как правило, преобладает только один из эффектов.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
KomX | Post: 627519 - Date: 17.06.19(19:23)
sharp, красиво всё излагаешь - всё по учебникам.
Но меня больше интересует сбалансированно-разбалансированный бифиляр.
К примеру. Берём два провода равного сечения и материала. Длина одного провода, пусть будет 2 метра, а длина второго - 2,5 метра. Спаиваем попарно концы проводов, с одной стороны приложив провод к проводу, а с другой встык. Мотаем катушку, начиная с того спая, где провода рядом. Когда более короткий провод заканчивается, продолжаем мотать, образовав дополнительные бифилярные витки из того лишнего полуметра. Распаиваем концы.
Вот работу такой катушки, где при любом направлении токов в проводах проявляется и обычная индуктивность и бифиляр.


Greyver
Судя по Вашим высказываниям, Вы не сильно вникали в разработку Валеры. В неё в полной мере реализован принцип озвученный Вами
Но ежель создать условия, что для компенсации воздействия Е среде нужно будет затратить 10Е, 1000Е, да хоть 1000000000Е, среда при этом останется стабильной, но вопрос, откуда возмёться "дополнительная" энергия, является изначально безтолковым и безсмысленным - эта энергия "дополнительна" к чему конкретно? Неужто к ЗСЭ?

Более того, искра здесь не является источником прироста энергии. Искра меняет точку равновесия... А дальше уже работает среда.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
- Правка 17.06.19(19:26) - KomX
KomX | Post: 627523 - Date: 17.06.19(19:40)
valeralap
Постом выше для Шарпа описал бифиляр с аппендиксом.
Думаю, это твой вариант. Если будут сомнения, запитай свой вариант трансформатора Маркова наоборот.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
коян | Post: 627530 - Date: 17.06.19(20:19)
KomX Пост: 627519 От 17.Jun.2019 (19:23)
Но меня больше интересует сбалансированно-разбалансированный бифиляр.
К примеру. Берём два провода равного сечения и материала. Длина одного провода, пусть будет 2 метра, а длина второго - 2,5 метра. Спаиваем попарно концы проводов, с одной стороны приложив провод к проводу, а с другой встык. Мотаем катушку, начиная с того спая, где провода рядом. Когда более короткий провод заканчивается, продолжаем мотать, образовав дополнительные бифилярные витки из того лишнего полуметра. Распаиваем концы.
Вот работу такой катушки, где при любом направлении токов в проводах проявляется и обычная индуктивность и бифиляр.

КотХ - Твоя катушка асимметричная-разбалансированная
Вот симметричная-сбалансированная: безиндукционная-индукционная-безиндукционная

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
KomX | Post: 627534 - Date: 17.06.19(20:26)
коян Пост: 627530 От 17.Jun.2019 (20:19)
КотХ - Твоя катушка асимметричная-разбалансированная
Вот симметричная-сбалансированная: безиндукционная-индукционная-безиндукционная

Согласен. С тем лишь отличием, что я пытался выдать аналог Валериного девайса и у меня нет нахлёста, который в твоём случае неизбежен.

P.S. За "Кот"-а ответишь!

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Бифилярная катушка Никола Тесла (valeralap) - Стр 26

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.016 сек