Post:#626158 Date:08.06.2019 (08:37) ... Различного рода абстрактные не связанные с темой выступления, будут удалятся. Все конструктивное будет приветствоваться. Можно оказывать помощь в виде оформления или правки, если сочтете за необходимость. Если активность будет низкая, то-от этого будет зависеть скорость вашего продвижения.
vity66 Пост: 731263 От 02.Jul.2021 (10:51) Любую антенну можно настроить так что она будет только излучать или только накапливать энергию в стоячей волне без излучения.
Нельзя. Можно настроить так, чтоб работала лучше на передачу или на приём. Но так, чтоб вообще не излучала - нельзя.
Vladimir37 Пост: 731226 От 02.Jul.2021 (09:28) не по воздушным линиям, а кабелями. И изоляция этих кабелей нагревается, потери зависят от качества диэлектрика.
Воздух - диэлектрик. Его качество меняется в зависимости от влажности и давления.
изоляция нагревается из за электризации во время прохождения, например, положительной полуволны, а потом во время отрицательной полуволны происходит электризация в обратную сторону?
Происходит. Хочешь сказать - охлаждается?
Как бы заряд-разряд диэлектрика.
Да. И этот процесс сопряжён с некоторыми другими изменениями вещества.
Я пытаюсь максимально упростить, без охлаждения, и предложить вариант, почему и как возникает бифилярная катушка.
Тот же фидер к антенне или нагрузке. Если рядом с жилой фидера проложить провод, этот провод тоже наэлектризуется. Но если я попытаюсь подключить к этому наэлектризованному проводу нагрузку, мне нужно будет проложить ещё один провод, назад , так? И вот этот провод тоже наэлектризуется одновременно с первым, и произойдет компенсация зарядов. Как две батарейки включенные встречно.
Значит или второй провод нужно как то подальше отнести от источника электризации, или экранировать. Вот это начало создания бифиляра.
Если фидер, коаксиал, можно один провод вывести за экран коаксиала и таким образом получить однополярный потенциал . В качестве экрана, можно применить намотку катушки в несколько проводов и один провод использовать как вторичка и как экран. А когда смотать эти провода в плоскую катушку и получится трансформатор-преобразователь электризации в ток.
Vladimir37 Пост: 731273 От 02.Jul.2021 (11:18) и предложить вариант, почему и как возникает бифилярная катушка.
Как у собаки пятая нога она возникает.
Фидер с дополнительными проводами, смотанный для удобства в плоскую катушку, разве это не напоминает бифиляр? КСВ-метр , прямая и обратная волна , каждая обмотка реагирует только на одну из волн. происходит только электризация одной полярности и разряд на нагрузку. Нет ,,переэлектризации,,- меньше потерь. А если фидер подключить не на активную нагрузку, а как бы на вторую Теслу, или заземление как накопитель и отражатель, тогда вообще потребление от ,,розетки,, уменьшиться.
Ладно, не сматывать в плоскую катушку. Провод заземления к которому добавлено то что я сказал. Как когда то Р.Кулабухов показывал. Видео было, установку продал, а вот эту катушку оставил у себя. ну типа сам сделаешь, если грамотный.
Vladimir37 Пост: 731314 От 02.Jul.2021 (12:33) , но нельзя, значит нельзя
Если очень хочется, то кто ж тебе запретит?
Речь не об том, чего можно иль нельзя. Речь о здравом смысле. Если ты добываешь 10кВт, зачем тебе 10вт из розетки?
Неужто для развязки?
Допустим... От чего отвязаться намерен?
КСВ-метр не так работает.
Обмотки совершенно одинаково реагируют на прямую и обратную волну, разница возникает из-за места подключения нагрузки и детектора.
Никакой там разницы в электризации нет
Да что ж это такое. Только подумал, вот оно признание, уже даже в соседней ветке процитировали два раза и на тебе, получай... КСВ-метр не так работает.
____________________________-
Поискал, вот[ссылка]
Может я не понял, что значит ..Обмотки совершенно одинаково реагируют на прямую и обратную волну..?
Оставим одну обмотку, что бы не путаться. Переключатель не нужен прямая- обратная волна. Берем и просто переворачиваем прибор на 180 градусов. В одном случае в разрыве фидера он будет показывать прямую, а при перевороте разьемов местами- обратную. С этим Вы согласны?
Я вам про это и говорю.
Если взять две одинаковых линии и подключить к двум приборам одновременно, они будут показывать одно и то же.
В зависимости от точек подключения нагрузки и детектора.
Я нагрузку как антенну воспринимаю, и тут наверное запутался.
Нагрузка это вы говорите о нагрузке как о резисторе R1 на схеме, а детекторе- Д1 ?
-----
Дорисовал, для простоты. Нет ни диодов ни резисторов, лампочка как индикатор. В одном положении лампочка накаляется на прямую волну, в другом - обратную. Зависит только с какой стороны провода подключена лампочка, и накаляется избирательно.
Вот это я хотел сказать когда зашел разговор о бифиляре. Сам Тр внешне не отличается, а работает на нагрузку избирательно, разделяет волны по направлению.
В реальности, по вашей схеме одна лампочка будет светить немного ярче другой, но это не значит, что в линии такой огромный КСВ, просто в проводниках линий присутствует одновременно прямая и стоячая волна.
Ну значит не смог я понятно объяснить. Еще одна попытка.
Упрощаем максимально. Нет в фидере стоячей волны. Нагрузка, в смысле антенна или эквивалент антенны, идеальные. Отражения нет.
Лампочка горит максимально ярко на прямой волне. Теперь переворачиваем вход с выходом КСВ-метра и лампочка минимально накаляется( не горит). Есть такой эффект?
Если и так не понятно, тогда не знаю, может я что то и не понимаю.
В реальности, по вашей схеме одна лампочка будет светить немного ярче другой, но это не значит, что в линии такой огромный КСВ, просто в проводниках линий присутствует одновременно прямая и стоячая волна.
Ну значит не смог я понятно объяснить. Еще одна попытка.
Упрощаем максимально. Нет в фидере стоячей волны. Нагрузка, в смысле антенна или эквивалент антенны, идеальные. Отражения нет.
Лампочка горит максимально ярко на прямой волне. Теперь переворачиваем вход с выходом КСВ-метра и лампочка минимально накаляется. Есть такой эффект?
Да, всё так и будет.
И разница в свечении лампочки будет не такая большая
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
В реальности, по вашей схеме одна лампочка будет светить немного ярче другой, но это не значит, что в линии такой огромный КСВ, просто в проводниках линий присутствует одновременно прямая и стоячая волна.
Ну значит не смог я понятно объяснить. Еще одна попытка.
Упрощаем максимально. Нет в фидере стоячей волны. Нагрузка, в смысле антенна или эквивалент антенны, идеальные. Отражения нет.
Лампочка горит максимально ярко на прямой волне. Теперь переворачиваем вход с выходом КСВ-метра и лампочка минимально накаляется. Есть такой эффект?
Да, всё так и будет.
И разница в свечении лампочки будет не такая большая
Не большая потому что очень короткая линия, но эффект наблюдается. А если эту линию сделать , ну как провод заземления в видео установок Капанадзе, а потом эту линию свернуть в плоскую катушку. Начиналось то с этого, роль катушки по виду как бифилярная.
zimnyaya Пост: 731423 От 02.Jul.2021 (22:08)
Да, если сделать линию длиной в четверть волны, получится направленный ответвитель.
Их широко используют на СВЧ.
Но опять же, всё это работает с гармоническими сигналами и не имеет отношения к импульсной технике.
Задача какая?. От генератора Вч не постоянно, а пачками, подать сигнал через направленный ответвитель в землю.
Ответвитель нужен, что бы во время подачи сигнала нагрузка влияла минимально, а вот когда уже с земли отражение направляется в нагрузку. Как две Теслы, но земля ещё , как источник заряженных частиц, насос.
Задача какая?. От генератора Вч не постоянно, а пачками, подать сигнал через направленный ответвитель в землю.
Ответвитель нужен, что бы во время подачи сигнала нагрузка влияла минимально, а вот когда уже с земли отражение направляется в нагрузку. Как две Теслы, но земля ещё , как источник заряженных частиц, насос.
Не напрягайся.Всё намного проще и бифиляр тут не причём.Просто почитай Н.Теслу.Там всё разжёвано и ничего нового выдумывать не нужно.Как там великий Тесла писал-нужен один единственный импульс...
При включении рубильника проявлялся эффект сверхзаряда. Люди протрите глаза и включите голову.
_________________ Чтобы победить чудовище-нужно самому стать чудовищем
...Вы всё время оперируете какими то ВЧ генераторами, упорно не обращая внимания на то, что гармонические колебания симметричны относительно оси времени.
Просто вот никак с этой дороги не свернете.
Мне кажется, что проще сделать опыт и убедиться, что ничего так работать не будет, чем бесконечно обсуждать...
Так обычно говорят Тесла, разве это не Вч генератор?
Можно и не обсуждать.
