[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Бифилярная катушка Никола Тесла (valeralap) - Стр.179
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#626158 Date:08.06.2019 (08:37) ...
Различного рода абстрактные не связанные с темой выступления, будут удалятся. Все конструктивное будет приветствоваться. Можно оказывать помощь в виде оформления или правки, если сочтете за необходимость. Если активность будет низкая, то-от этого будет зависеть скорость вашего продвижения.
vity66 | Post: 723156 - Date: 06.04.21(20:20)
Большое спасибо за пример я тебя отлично понял но никогда читая техническую литературу не увидишь не описанных и ни изученных классической теорией процессов о которых я тебе пишу. На частотах в десятки герц в якоре двигателя постоянного тока происходят те же процессы как в ТПУ на нескольких сотнях килогерц и опытный экспериментатор не понимает почему это происходит в его макетеС коллекторным мотором все очень не просто по сути это синхронный двигатель переменного тока и сначала появилось динамо Грамма а за тем он приобрел привычный вид а динамо Грамма очень похоже на механическое низкочастотное ТПУ. один знакомый по переписке занимающийся мотор генератором Роберта Александера написал "Виктор, лично для Вас -скажем. Мы провели несколько экспериментов на макете 2х полюсного мотор-генератора (искали точки взаимодействий моторной и генераторных обмоток и получили неожиданный эффект. Если моторную обмотку, "разрезать" в одном месте, рядом с отводом генераторной шпули, то при определенных оборотах ротора - происходит "резонансное" взаимодействие , обмоток и резко поднимается ЭДС генерации, а ток держится на месте и даже немного уменьшается (1-1,5 А) . Видео делать не будем, сами ничего не понимаем, что "сюрприз выскочил"" Этот эффект проявился при экспериментах на макете из перемотанного и переделанного асинхронного двигателя. "
На сколько я понял он разорвал замкнутую моторную обмотку макета якоря в месте где к коллектору подключена генераторная обмотка. Пояснений пока не давал. В видео только макет на котором он это получил и ни слова о эффекте возможно когда изучит что получилось сделает видео в самом конце своего последнего видео он вскользь упоминает об эффекте.


- Правка 06.04.21(21:18) - vity66
yurum | Post: 723171 - Date: 06.04.21(21:30)
bazarov Пост: 723143 От 06.Apr.2021 (18:59)
Итак мы увеличили мощность магнитов в два раза и механическая мощность на валу увеличилась тоже почти в два раза.
Вот и всё

я не считал но к примеру обычный мотор со стиралки, отдельно подаётся питание на ротор и статор, к примеру ток статора 0,6 ампер напряжение на роторе 50в, мы уменьшаем ток статора делаем магнитное поле слабее, увеличивается ток потребления ротора и увеличиваются обороты, если мы увеличиваем ток статора то биш магнитное поле статора то двигатель может и остановиться, если при оборотах убрать питание статора ток ротора становится очень большим и движок развивает бешенные обороты.... вообще магниты дают потери

- Правка 06.04.21(21:41) - yurum
bazarov | Post: 723189 - Date: 06.04.21(22:03)
если при оборотах убрать питание статора ток ротора становится очень большим и движок развивает бешенные обороты.... вообще магниты дают потери
Я не в курсе... Обычно "бешеные" обороты у ДПТ с последовательным возбуждением. При отсутствии нагрузки ток падает, перенасыщения сердечника нет, поэтому обороты увеличиваются. По моему скромному мнению изучать влияние намагниченности на мощность и генераторную ЭДС лучше всего на генераторе от автомобилей. Если якорь даёт сильный МП (магнитный поток) то при слабой нагрузке на разных оборотах видно перенасышение обмоток. Осцилом это выглядит как буква m вместо синусоиды. Это и есть перенасыщение керна обмоток. И если ставятся мощные магниты, то конструкция соответственно должна изменяться. Иначе сила притяжения магнитов к ротору будет сильнее чем сила меремагничивания ротора. В итоге либо низкие обороты и большой ток потребления, либо вообще клин ротора (залипание).

ПС. У нас есть знаменитый при СССР завод[ссылка] Раньше, при СССР они делали очень хорошие двигателя. Затем при перестройке специалисты были расформированы, а на их место, я так думаю, пришли бараны и невежды. В итоге был создан самый дебильный на свете двигатель АИР4. У него чуть ли не самые лучшие в мире показатели, при этом он постоянно горит. А если обмотка сгорела то перемотка ничего не даёт - сразу сгорает. Рассчитывают они двигателя по формулам дореволюционной России, поэтому никак не могут понять где проблема. Проблема простая - в пустых головах. У них КПД двигателя по расчётам 0,95, косинус фи к еденице приближается. И ни у одного идиота в голове не складывается мысль о том, что их АИР4 похож на синхронный двигатель в виду перемагничивания ротора. А если в сети напряжение 240 Вольт (что является допустимым параметром) то двигатель сгорает даже без нагрузки. Этим современным дебилам уже ничто не поможет. Завод банкрот. На дотации государства держится. Как-то так.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 723200 - Date: 06.04.21(22:21)
vity66 | Post: 723156 - Date: 06.04.2021 (11:20)
В видео только макет на котором он это получил и ни слова о эффекте возможно когда изучит что получилось сделает видео в самом конце своего последнего видео он вскользь упоминает об эффекте.
Очередное витание в облаках. Можно хоть весь двигатель обмоткой замотать, толку-то?

Немного мозги твои в другую сторону направлю.
Если подать ток на обмотку возбуждения или якорьниые щётки ток и принудительно вращать якорь, то мы получим генератор. Почти все ДПТ обратимые машины. Всё правильно? А теперь думай. Если мы подали ток на ОВ и снимаем ЭДС под нагрузкой с обмоток якоря, то у нас будет очень сильно тормозиться сам якорь. Обычное ЗСЭ. Что будет если мы будем вращать не сам якорь а щёточный узел, а якорь просто заклиним? Повторяю, клиним якорь клиньями или клеем, на щёточный узел подаём постоянный ток, при этом вращаем щёточный узел двигателем малой мощности. Вот и думай.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 06.04.21(22:22) - bazarov
yurum | Post: 723213 - Date: 06.04.21(22:41)
смотреть с 4,25 минуты

если в двигателе выкинуть магниты поставить просто железки то можем получить двигатель с большущим крутящим моментом, к примеру BLDC двигатель 36 полюсов, 12 полюсов работают попеременно а представьте 36 полюсов на роторе и статоре которые работают все разом, в нём одно неудобство управление начало пуска в какуюто сторону
или вот здесь 36 полюсов и 54 магнита
[ссылка]

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 06.04.21(22:50) - yurum
yurum | Post: 723217 - Date: 06.04.21(22:59)
вот с 36,14 минуты обратите внимание как выполнен двигатель


магниты мешают и дают потери

bazarov | Post: 723220 - Date: 06.04.21(23:09)
Опять ВалерЛапе тему испортили...
если в двигателе выкинуть магниты поставить просто железки то можем получить двигатель с большущим крутящим моментом
Не получим. Было бы неплохо знать характеристики двигателей. Разных. К примеру в АД (асинхронном) очень ярко выражены в характеристике насыщение ротора. Там это смотрится по коэффициенту скольжения ротор-статор. Получается что максимальный момент выходит при частоте на беличьей клетке примерно 5-10Гц, затем ротор не успевает намагничиваться и идёт срыв магнитного потокосцепления, в итоге мы ротор держим руками, он не крутится, момент минимальный. Если не в курсе двигатель на 1 кВт АД можно просто руками за вал остановить.

В кине показано что при уменьшении тока уменьшается уменьшается и насыщение статора, поэтому идёт резкое увеличение оборотов двигателя, но МОМЕНТ НА ВАЛУ БУДЕТ ПАДАТЬ! Не надо путать скорость с моментом на валу. Ток - это прямая зависимость магнитного потокосцепления.

Очень советую разобраться как работают асинхронные и синхронные двигателя. Асинхронный двигатель вообще работает с двумя разными частотами, с промышленной и частотой скольжения якоря относительно ротора. Без этих знаний нефик лезть глубже.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 723223 - Date: 06.04.21(23:21)
yurum | Post: 723217 - Date: 06.04.2021 (13:59)
магниты мешают и дают потери
Плохому танцору всегда бейцы мешают.... Изучаем что такое перенасыщение сердечника.
без генераторной ЭДС
Таки да, хорошие двигателя будут. Они уже продаются вовсю.

У нас тут есть доцент один.... Тот утверждает что сила отталкивания полюсов в двигателях сильнее силы притяжения... Своеобразный доцент... Так вот двигателя без генераторной ЭДС уже давно спроектированы, освоены и работают. Мало того есть наработки двигателей без вхождения в насыщение статора. Мало того 15 лет назад я видел в интернете продажи двигателей с магнитами (синхронных двигателей) с линейной характеристикой по скорости от нагрузки вплоть до 40000 об,мин, при постоянном моменте на валу. Это и есть искомое СЕ, ВД и прочее. Драйвер там был такой сложности, что 95% местных даже понять его не смогут, не то что повторить или настроить.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
yurum | Post: 723224 - Date: 06.04.21(23:22)
bazarov ,я уже 2 раза сделал вечный двигатель на моторах в 81-82 году щас третий делаю потихоньку, как сделаю выложу

- Правка 06.04.21(23:24) - yurum
bazarov | Post: 723228 - Date: 06.04.21(23:31)
yurum Пост: 723224 От 06.Apr.2021 (23:22)
bazarov ,я уже 2 раза сделал вечный двигатель на моторах щас третий делаю потихоньку, как сделаю выложу
Да хоть пятый. Коэффициент 1:5 получил? Если да, делай реактор на обмотки генератора и стабилизируй напряжение на выходе. Для сварочных работ в поле пойдёт.

НУ и в подтверждение моих слов ссылка на модельный двигатель.
[ссылка] Обратим внимание на характеристики.
Технические характеристики:
• Обороты, об./В: 1200
• Рабочий ток, А: 9
• Максимальный ток, А: 19
• Максимальная эффективность, %: 75
• Диаметр вала, мм: 3
• Рекомендуемые пропеллеры: 9x4.7
• Для моделей весом до, г.: 650
• Тип и количество элементов батареи: 3 LiPo
• Расстояние между крепежными отверстиями, мм: 16
• Длина, мм: 41.6
• Диаметр, мм: 28
• Вес, г.: 45

Внимание, обороты линейны напряжению. При том что лопасть авиамодели прямо на вал двигателя садится. На магнитах. Копейки стоит. Садим к нему на вал редуктор, генератор, ставим драйвер по управлению и мотор-генератор готов. И изобретать ничего не надо.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
yurum | Post: 723232 - Date: 06.04.21(23:40)
да нет не получил, лишку давал 3 ну 5 ватт максимум а размером был как 2-х киловаттный асинхронник

bazarov | Post: 723233 - Date: 06.04.21(23:49)
yurum Пост: 723232 От 06.Apr.2021 (23:40)
да нет не получил, лишку давал 3 ну 5 ватт максимум а размером был как 2-х киловаттный асинхронник
А это первая распространённая ошибка. Чем слабее двигатель, тем меньше у него КПД и больше потери. Двигатель минимум 2,2 кВт должен быть если синхронный или асинхронный. С магнитами уже при 20 Вт есть хоть какой-то выход.

Расскажу секрет... Если на АД пишется что его косинус фи 0,92, это значит что КПД двигателя всего 0,08. Ад самые плохие двигателя для разгона и переделки. Синхронные двигателя лучше, но без магнитов никак.

Давай вспомним про двигатель Болотова что в пример приводил. По классике считается что Рмех=Рпотр*КПД. Получаем что у обычного двигателя Рмех равно примерно 0,93 от потребления. Для абсолютного большинства людей это норма.

Вспоминаем характеристики двигателя Болотова. Рпотр 0,2 кВт Рвых 10 кВт. Итого КПД будет КПД=50.

Поэтому нужно стремиться хотя бы к значению 1:3. Потому как 1:2 это уже рекуперативная система. Даже если сделаешь АД с рекупирацией, то получится КПД до 2, а это никуда не годится. Крутиться будет - толку нуль.

ПС. Ищи 300%. Итебе воздастцо !!

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
yurum | Post: 723236 - Date: 07.04.21(00:01)
я не асинхронник делал, двигатель был самодельный и генератор тоже
двигатель типа такого

тогда магниты были проблема спасибо один радиолюбитель помог за 50 руб купил 200 штук микрофонов ДЭМШ а в них кольцо магнит вот ломал другое кольцо и во внутрь вставлял и эпоксидкой заливал, магниты слабенькие были поэтому и мощности были небольшие, потом мне другие какието телефоны передали В/П там магниты были лучше

- Правка 07.04.21(00:41) - yurum
yurum | Post: 724198 - Date: 16.04.21(03:22)


bazarov | Post: 724521 - Date: 19.04.21(23:46)
О! Что за скрежет? Кто гранит науки грызть зубами пытается?

ПС. !!!

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Бифилярная катушка Никола Тесла (valeralap) - Стр 179

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт