[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - снова трансформатор - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ][>
Модератор: _юра_
Post:#616675 Date:21.03.2019 (01:18) ...

вроде всё понятно....
А тут трансформатор не адекватный



Подскажите в чем подвох?
Ingener | Post: 617229 - Date: 24.03.19(17:59)
elektron_blin Пост: 617143 От 24.Mar.2019 (03:21)
Если при КЗ трансформатор входит в насыщение

по идее самый опасный режим для трансформатора в плане насыщения сердечника - это хх (холостой ход). Если при этом насыщения нет, то никакая нагрузка уже его не спровоцирует, т.к. наоборот будет снижать его вероятность.

- Правка 24.03.19(17:59) - Ingener
zimnyaya | Post: 617239 - Date: 24.03.19(23:12)
_юра_ Пост: 617107 От 24.Mar.2019 (00:22)
опытным путем выяснилось шо батарейки даже с высоким внутренним сопротивлением замкнутые перемычкой и с последующим увеличением сопротивления нагрузки живут по закону ома.
шота барышня хотела нас запутать в конец и Батьку зазря обвинила,
остаеца надеяться что он нас распутает в гэном вопросе.
Ну хоть кто-то должен понимать в двух кусках проволоки намотаных на железо.

Вам Ingener уже всё обьяснил, читайте и просветляйтесь
Вопрос в том, где эта мощность выделяется. При КЗ батарейки она вся практически выделится в ней самой. Но у батарейки связь источника и нагрузки 100%, а у тренсформатора нет (индуктивность рассеяния).
Ваше убеждение, что мощность обратно пропорционально связана с сопротивлением нагрузки, было бы справедливо в случае идеального источника (который и на любой нагрузке, и на КЗ обеспечивал бы одинаковое напряжение).
Но такого не бывает...

А если более предметно - то тестер в руки и вперед, мерять батарейку. Вычисляете ее внутреннее сопротивление, там выше было сказано как это сделать, потом нагружаете разными резисторами и умножаете напряжение на ток, чтобы посчитать мощность. Результаты записываете в табличку.
Надеюсь, после такой лабораторной все вопросы отпадут

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
zimnyaya | Post: 617240 - Date: 24.03.19(23:41)
bazarov Пост: 617183 От 24.Mar.2019 (12:26)
zimnyaya | Post: 616976 - Date: 22.03.2019 (22:45)

Всё ровно наоборот. На месте короткозамкнутого витка поле не будет успевать вырасти за полупериод тока. Безграмотный Базаров.

Здравствуй графиня Вишенка....

Просто намекну. В таком сердечнике два токовых контура. В кз витке ток (МП) опережает по фазе ток первичной обмотки. При этом на участке с кз остаётся МП при прохождении тока в первичной цепи через нуль. Это сделано для того, чтобы якорь магнитного пускателя не дребезжал. Можешь найти магнитный пускатель и проверить. Просто выкинь короткозамкнутое кольцо и посмотри что будет.

Базаров, всё немного сложнее, чем вы прочитали в учебнике. Ток в КЗ витке вызывает собственное магнитное поле, которое противоположно по направлению к полю первичной обмотки и это самое поле препятствует нарастанию общего поля на этом участке сердечника. Но поскольку это поле всё же вторично, то поле первичной обмотки пересиливает его, хоть и не успевает это сделать полностью за полупериод тока. Так же это поле потом при переходе через 0 препятствует спаданию общего поля на участке магнитопровода, охваченного витком. На этом и основан эффект магнитного затягивания якоря

Он очень простой, сопротивление нагрузки должно быть равно внутреннему сопротивлению источника. Если будет отклонение в ту или иную сторону - передаваемая мощность уже не будет максимальной.
Так что действительно, всё просто, но совсем не так (с)

Есть много типо согласования нагрузки и источника. К примеру в идеале сопротивление нагрузки должно быть много раз больше внутреннего сопротивления батарейки. Тогда потери меньше. Если у усилителя мегаомное входное сопротивление, то выход источника сигнала можно сделать омным - меньше шумов.

сопротивление нагрузки должно быть равно внутреннему сопротивлению источника

Это только для трансформаторного согласования. Согласование ведётся по КОМПЛЕКСНОМУ сопротивлению источника и нагрузки. К примеру подключим динамик на 4 Ома к выходу трансформатора. Активное сопротивление динамика может быть меньше сопротивления выходной обмотки трансформатора, но при этом его КОМПЛЕКСНОЕ сопротивление будет много раз больше. Таким образом согласование производят по габаритной мощности и сопротивлению на определённой частоте.

НО! Согласование тоже может различаться по верхней граничной частоте и по нижней. К примеру на индуктивную нагрузку берут расчёт по нижней частоте, иначе растёт ток с занижением частоты. На емкостную нагрузку берут высшую граничащую частоту, иначе так же растёт ток потребления. В обоих случаях при неправильном согласовании генератор может придти в негодность.

Это вот всё к чему сейчас было?

Ваше слово, мадмуазель!

Базаров, поменяйте себе паяльник. Сейчас Т12 китайские очень хороши, а тот что на картинке лучше выбросьте)

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Мангуст | Post: 617241 - Date: 25.03.19(00:49)
Точка Кюри у железа


stasis2 | Post: 617722 - Date: 30.03.19(01:55)
но потребление в кз в два раза меньше чем под нагрузкой - никак не укладывается.
у кого как..
существуют импульсные паяльники которые нагревают 1 виток толстой меди 4-6мм 2
за секунды жрут сорок ватт.. это режим кз тоже. как сказал инженер мощности при козе нет почти тк напруги выходной нет точнее она ограничена падением на внутреннем сопротивлении вторички .. отсюда чем толще вторичка тем меньше будет жрать на козе... первичка люминь применяется в трансах мв печей сделано вроде для улучшения потокосцепления такой транс точно знаю отрабатывает как стаб мощности ибо иначе магнетрон либо не греет либо отваливается нах мв печи оч чувствительны к пит напряжению потому напруга с запасом ,а мощность стабилит транс почти как твой. у сварочных все наеборот вторичка люминь =падающая вах и стабилится уже ток. как то так...
Точка Кюри у железа
адуреть , незнал.
про теплоёмкость расскажи , закон ома , ещё ченить секретное...
бывают мастера не вкурсях за ик излучение , врачи думают что в мрт радиация есть

stasis2 | Post: 617723 - Date: 30.03.19(02:00)
мангуст покажи лучше точку кюри антиферромагнетика , магнитокалорический эффект интересен точнее его размер в дж у гадолиния например или чего по дешевле
В кз витке ток (МП) опережает по фазе ток первичной обмотки.
тоесть следствие опережает причину ? ох..еть..

- Правка 30.03.19(02:05) - stasis2
stasis2 | Post: 617724 - Date: 30.03.19(02:12)
Если при этом насыщения нет, то никакая нагрузка уже его не спровоцирует, т.к. наоборот будет снижать его вероятность.
оочень спорно , зависит от конструкции транса в оппозитном просто дроссель во вторичку добавляешь и улетит туда под нагрузкой как здрасти... я делал оппозитник со сдвигом фазы вторички на сто восемдесят гр - идеальный способ в нас загнать

Мангуст | Post: 617738 - Date: 30.03.19(11:00)
stasis2 Пост: 617722 От 30.Mar.2019 (01:55)
но потребление в кз в два раза меньше чем под нагрузкой - никак не укладывается.
у кого как..
существуют импульсные паяльники которые нагревают 1 виток толстой меди 4-6мм 2
за секунды жрут сорок ватт.. это режим кз тоже. как сказал инженер мощности при козе нет почти тк напруги выходной нет точнее она ограничена падением на внутреннем сопротивлении вторички .. отсюда чем толще вторичка тем меньше будет жрать на козе... первичка люминь применяется в трансах мв печей сделано вроде для улучшения потокосцепления такой транс точно знаю отрабатывает как стаб мощности ибо иначе магнетрон либо не греет либо отваливается нах мв печи оч чувствительны к пит напряжению потому напруга с запасом ,а мощность стабилит транс почти как твой. у сварочных все наеборот вторичка люминь =падающая вах и стабилится уже ток. как то так...
Точка Кюри у железа
адуреть , незнал.
про теплоёмкость расскажи , закон ома , ещё ченить секретное...
Мой школьный друг сделал контактную сварку:

- Правка 30.03.19(11:00) - Мангуст
_юра_ | Post: 617739 - Date: 30.03.19(11:09)
stasis2
первичка люминь применяется в трансах мв печей сделано вроде для улучшения потокосцепления такой транс точно знаю отрабатывает как стаб мощности
в ранних использовали медные обмотки, люминь дешевле.
Верно - для стабилизации мощности в магнитопровод добавили вставки из пластин магнитопровода.
stasis2 Пост: 617722 От 30.Mar.2019 (01:55) про теплоёмкость расскажи , закон ома , ещё ченить секретное...
теплоёмкость металлов
закон - U = R * I
секретное -

_________________
нахожусь в вечном поиске вечного двигателя.
- Правка 30.03.19(11:23) - _юра_
_юра_ | Post: 617741 - Date: 30.03.19(12:43)
Чем больше теплоемкость, тем длительнее процесс нагрева.
Верно - для стабилизации мощности в магнитопровод добавили вставки из пластин магнитопровода, *между первичкой и вторичкой*.

_________________
нахожусь в вечном поиске вечного двигателя.
stasis2 | Post: 617742 - Date: 30.03.19(13:49)
шарит друг нехило так собрал

stasis2 | Post: 617743 - Date: 30.03.19(13:56)
люминь не только дешевле у неё больше падение напряжения на виток это более сильное мп у нихрома самое сильное короче чем выше сопротивление материала тем больше отклоняется стрелка компаса на 1 ампер тока были опыты.
если люминь первичка меньше мотать нужно или как то так и потоко сцепление с медной вторичкой лучше чем медь - медь люм -люм

Ingener | Post: 617842 - Date: 31.03.19(14:16)
Pavel1 Пост: 617800 От 31.Mar.2019 (08:16)
учебник говорит Ампер-витки, где ты напряжение усмотрел?

Не все так однозначно. Если бы чисто амер-витки, то у любого трансформатора КЗ вторички вызывало бы потребление максимальной мощности из сети. Но по факту мощность максимальна, когда на вторичке есть нагрузка, т.е. некоторое напряжение.

stasis2 | Post: 617843 - Date: 31.03.19(14:39)
Ебать-хлебать, где ты такую НАУКУ нашел? С ЕГЭ?
Пиши грамотно,(неё)? такого слова нет.
Тебе учебник говорит Ампер-витки, где ты напряжение усмотрел?

ну чего ты к словам цепляешься , это авторский стиль у меня такой ..
кофе он мой ептыть..
учебник говорит о постоянном токе скорее всего , могу ошибаться..
учебник тоже может .
доспустим имеем два транса оба жрут и отдают по 5 ква , один на сетевой частоте пашет второй на 35кгц... ампервитки там будут разные ...
я тебе говорю о реальном опыте сила мп зависит от падения напряжения на 1 витке.
если я буду индуцировать с первички в десять витков то кпд транса не будет ниже чем у транса с первичкой сто витков , так ?
сварочные трансы снабжены алюминиевой вторичкой это позволяет иметь падающую вах без дросселя я такой транс в руках держал ...
наука так то развивается , училка физики моя была уверена что в телевизорах все платы на контактной сварке стоят , а полупроводниковых детекторов ик излучения не существует вся вечерка ржала когда я ей обратное доказывал... было это 21 год назад.

bazarov | Post: 618142 - Date: 03.04.19(22:46)


_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 03.04.19(23:05) - bazarov
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - снова трансформатор - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.010 сек