[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Вариант ВД не фирмы Rosch - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
Модератор: dedivan
Post:#578170 Date:05.03.2018 (06:33) ...
genmih Пост: 577980 От 04.Mar.2018 (12:52)
У паровоза в рабочем котле еще вода-вода и вода-газ, а снаружи - воздух. Покрутим?


Давай покрутим.
Для начала всем справочник
http://thermalinfo.ru/Sets/bibl_files/vargaftik_spravochnik_po_teplofizicheskim_svoystvam.djvu
Попробуем сделать паровозик с СЕ.
Прежде всего смотрим справочник и ищем где там СЕ.
dedivan | Post: 578765 - Date: 07.03.18(20:54)
Vmm Пост: 578731 От 07.Mar.2018 (19:01)
Все хочушки давно разработаны.

Скушно с вами. Даже простую вещь сообразить не можете.
Из циферок расчета видно, чтобы получить такую установку например на мощность 12 квт, как раз для обогрева дома хватит- эти 12 кдж нужно оборачивать каждую секунду.
При этом теплообмен между испарителем и кипятильником составит почти 3 тыс квт. Кто нибудь из вас видел теплообменник на 3000 квт?
А кипятильник?
Тут концентрация мощности получается на уровне ракетного движка, который пендосы еще не научились делать.

_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 578773 - Date: 07.03.18(23:01)
dedivan Пост: 578428 От 06.Mar.2018 (17:43)
Fil Пост: 578426 От 06.Mar.2018 (17:36) Есть сомнение, что пар попав в емкость с 0.1атм останется с темп. 100град.

Энергия никуда не пропадает. Она все равно выделится внутри радиатора.
Энергия может пропасть или появиться в фазовом переходе, а тут как был пар так и остался.

Пар конденсируется, получается 12 кДж - положительный баланс за весь цикл. Причем энергия конденсации сильно зависит от давления и температуры - чуть повысилось давление и уже нет 12 кДж. Различие в теплоемкости воды и газа может дать 110 - 130 кДж при нагреве-испарении-конденсации-охлаждении 1 кг на 30-100=70 град, только как это использовать?

От теплообменника хочешь или нет, а отводить надо 3012 квт и потом возвращать 3000 обратно в кипятильник, если 12 квт рассеял батареями отопления. Монстр получается покруче паровоза...

dedivan | Post: 578782 - Date: 07.03.18(23:37)
Да, аккурат паровозный теплообменник по мощности.
Но круче -по разности температур.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 07.03.18(23:40) - dedivan
neama | Post: 578783 - Date: 07.03.18(23:42)
3 мегавата... бр... это как-то овер докуя...
хотя 12 киловат калвы интересно... при минимуме движущихся частей...


_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
Fil | Post: 578951 - Date: 08.03.18(15:47)
Fil Пост: 578435 От 06.Mar.2018 (17:57)
Не... Что-то уж все слишком просто... Так не бывает... не ну очень просто

Оказывается совсем не просто. Просто - в цифрах. А практически, хотя бы в виде эскиза, ничего не получается. Зона испарения (отдача тепла) и зона конденсации (возврат тепла) физически находятся в разных точках и задача стоит в возврате энергии от более холодного тела к более теплому.

rezoner | Post: 578953 - Date: 08.03.18(15:51)
dedivan Пост: 578765 3000 квт?

Так эти Мгвт'ы как подсчитаны? Это же внутренняя энергия нагретой воды/пара.
Теплообмен тут происходит путем перенесения массы. Не?

- Правка 08.03.18(15:52) - rezoner
sbal | Post: 578962 - Date: 08.03.18(16:25)
...разкочегаривают систему, выводят на рабочий режим и начинают крутить по кругу.
Круг разделён на две части фаз.переходами.
Ин-Янь в наличии. Думаю здесь отношение 1,618 в строку.



_________________
в пути...
СНК | Post: 578965 - Date: 08.03.18(16:30)
Fil Пост: 578951 От 08.Mar.2018 (15:47)
Просто - в цифрах. А практически..


.. всякий раз выходит ядрёный коллайдер.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
sbal | Post: 578967 - Date: 08.03.18(16:37)
Вот и меня посетила мысль однажды, - коллайдер заполнить водицей и разкрутить...
Зря помянул.

_________________
в пути...
СНК | Post: 578976 - Date: 08.03.18(17:47)
sbal Пост: 578967 От 08.Mar.2018 (16:37)
Вот и меня посетила мысль однажды, - коллайдер заполнить водицей и разкрутить...
Зря помянул.


Никаких проблем - строишь у себя за хатой и наполняешь..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
sbal | Post: 578978 - Date: 08.03.18(17:50)
Думаешь взлетит?
"Скушно с вами. Даже простую вещь сообразить не можете." (цы)

_________________
в пути...
- Правка 08.03.18(17:51) - sbal
Vmm | Post: 578979 - Date: 08.03.18(17:52)
А почему в самом теплообменнике нельзя совместить два процесса испарения и конденсации, в трубном и межтрубном пространстве?

_________________
Бриллиантовая Скрижаль. Что бы остаться бессмертным да не коснётся его смертное. В одном лице Ганеша щит и меч.
- Правка 08.03.18(17:52) - Vmm
ФЕМЕ | Post: 578980 - Date: 08.03.18(17:54)
sbal Пост: 578978 От 08.Mar.2018 (17:50)
Думаешь взлетит?
"Скушно с вами. Даже простую вещь сообразить не можете." (цы)

Всё давно украдено до нас. (ц)

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
- Правка 08.03.18(17:54) - ФЕМЕ
dedivan | Post: 579152 - Date: 09.03.18(09:10)
Fil Пост: 578951 От 08.Mar.2018 (15:47)
и задача стоит в возврате энергии от более холодного тела к более теплому.


Это уже 5 классов школы маловато будет. Это уже термодинамика. Энтальпия энтропия и прочие критерии Прандтля.
Свойства теплоносителя не константа. они меняются как хамелеон в зависимости от окружающей обстановки.
Могу посоветовать простенький учебник по термодинамике- Кириллин Сычев Шейндлин "Техническая термодинамика" где без излишней научной заумности для практиков изложены основы.
Но там нет физики. необходимой для понимания.
А физика для воды- это уже не механика Ньютона для твердого тела- это уже статистическая физика для миллиардов отдельных тел- молекул. Там уже главные законы - законы случайности и теории вероятности. Там же демон Максвелла резвится.
Эти законы ближе к законам управления толпы, государства ....
Очень интересные там законы.


_________________
я плохого не посоветую
Pavel1 | Post: 579154 - Date: 09.03.18(09:16)
dedivan Пост: 578765 От 07.Mar.2018 (20:54)
Vmm Пост: 578731 От 07.Mar.2018 (19:01)
Все хочушки давно разработаны.

Скушно с вами. Даже простую вещь сообразить не можете.
Из циферок расчета видно, чтобы получить такую установку например на мощность 12 квт, как раз для обогрева дома хватит- эти 12 кдж нужно оборачивать каждую секунду.
При этом теплообмен между испарителем и кипятильником составит почти 3 тыс квт. Кто нибудь из вас видел теплообменник на 3000 квт?
А кипятильник?
Тут концентрация мощности получается на уровне ракетного движка, который пендосы еще не научились делать.


Честное пионерское: не видел.
Многие не понимают скорость теплообмена. Она ограничена. Где то читал, а может и сам
придумал, что при температуре 20 градусов по Цельсию присутствует
абсолютный ноль и при этом другие молекулы в тысячи градусов.
Все дело в кинетической энергии молекул, опять обращаю внимание в квадрате от скорости.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Вариант ВД не фирмы Rosch - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.011 сек